Die nächsten vier Jahre, in Deutschland und in den USA, laufen unter dem Motto "'I never thought the leopards would eat MY face', says woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party."
Ich habe da meine Zweifel an die Einsichtsfähigkeit diverser LAMF-Party-Wähler. „Leoparden hätten mein Gesicht nicht gefressen, wenn die Multi-Kulti-Ökospinner (oder in den USA: bleeding-heart liberals oder gar libturds) nicht gewesen wären!“
Das witzige ist, dass viele linke Amerikaner sich gerade ärgern, dass sie nicht Demokraten gewählt haben (wegen ihrer neoliberalen Linke), und ich jetzt im deutschen space wieder höre, dass Leute nicht Grüne wählen, weil sie zu bürgerlich sind und deshalb irgendeine Kleinpartei wählen wollen.
verstehe ich zu 100% aber wenigstens gehen sie überhaupt wählen oder?
Ich meien das gefühl (auch wenn es "falsch" ist) einfach gar nicht mehr wählen zu gehen weil es ja eh keinen Fühlbaren Unterschied macht.... PUH also ich muss mich da auch immer wieder von überzeugen.
"dass viele linke Amerikaner sich gerade ärgern, dass sie nicht Demokraten gewählt haben" ... wer hätte es auch ahnen können, dass dies trump begünstigt. und wer, bitte wer, kann ahnen, dass am 23.2. nicht- oder kleinpartei wählen, rein rechnerisch v.a. auch die Rechte stärkt. oder vielleicht ist das jenen auch egal, weil es geht ja um sie, und nicht ums große ganze. ziemlich witzig!
Ja, da muss man leider über seinen Schatten springen und das realistische kleinere Übel wählen. Viele wollen das Perfekte. Das gibts leider nicht... Es ist allerdings schon auch ein Zeichen, dass in einer Politik etwas falsch läuft, wenn die politische Elite, die Bevölkerung nicht abbilden zu vermag.
Wenn Bürgerlichkeit bei den #Grünen bedeutet, die #Bezahlkarte durchzuwinken und #Schengen zu schleifen, dann verstehe ich diese Kritik von "Leute". Ich bin wirklich gespannt, ob #Habeck sich jenseits seiner Weichzeichner-Fühli-Videos hier mal zu einer Erklärung herablässt.
Was bringt es diesmal, sich seinem Gewissen verpflichtet zu fühlen - aber dann doch nicht ernsthaft daran interessiert ist, CxU verhindern zu wollen 🙁
Viele wollen alles auf einmal und nicht wahrhaben, dass es diesmal darum geht, eine politische Richtung zu verhindern, die sich mit einer faschistisch-ausgerichteten USA kaum mehr zu korrigieren lässt!
Ich werde mich nicht wirklich bedanken bei allen, die mit ihrer Stimme CxU nicht verhindern haben und damit Trump und Co. hier indirekt eine Einladung geschickt haben!
Nie war unsere Demokratie und damit eine offene Gesellschaft, mehr in Bedrohung als jetzt!
Es geht nicht nur ums bürgerliche, es geht darum das die Grünen gerade Konservative Themen hoffähig machen und damit den Faschismus massiv stärken und DARUM Wählt man diese Dreckspartei nicht.
@unnon89 Das ist doch gerade das Dilemma.. die Grünen machen Politik rechts der Mitte und gehören dafür abgestraft, was aber derzeit nicht über die Stimme bei der Wahl möglich ist, da wir dann außer der SPD, die die gleichen Entscheidungen mitgetragen hat, gar kein Gegengewicht zu den richtig rechts stehenden Parteien mehr. Es bleibt also eigentlich nur den Grünen massiv auf die Füße zu treten, damit sie wissen, dass das Scheisse war und trotzdem wählen.
@Mordoukna und wie willst das mit dein Kreuz bei den Grünen machen? Wählt man die Grünen bestätigt man damit doch nur den Kurs der Partei und das sie damit Erfolg haben. Das einzige wodran Parteien merken das sie scheiße bauen ist sie nicht mehr zu wählen, gibt zum Glück noch genug andere Parteien abseits der im Bundestag sitzenden die man wählen kann. Parteien die sich auch klar dem entgegen stellen und nicht nur so tun als ob.
@unnon89 Das Problem ist doch,dass es uns nichts bringt, wenn wir die Grünen jetzt abstrafen.Wir haben dann alle fröhlich nach unserem Gewissen gewählt, haben dann aber einen rechten Bundestag, statt “nur” einer rechten Regierung. Die Grünen stehen in den Umfragen stabil bei 10% da ist der Einzug in den Bundestag ziemlich sicher. Ein anderer Take wäre die Linke zu stärken,die müssen es aber erstmal über 5% schaffen, damit sie als Fraktion in den Bundestag kommen @afelia
@Mordoukna Es bringt uns aber auch nichts die Grünen zu wählen, eher im Gegenteil es macht es nur noch schlimmer. Sie haben ja schon angekündigt das sie auf jeden Fall mit der CDU zusammen kuscheln werden und wenn man da einfach mal nach NRW schaut was die abziehn dann gute Nacht.
@unnon89 Inwiefern macht es das schlimmer? Die CDU könnte mit Grünen oder SPD zusammen gehen.. alles andere stellen wir uns lieber nicht vor. Nimmst du die Grünen aus der Gleichung hast du schwarz rot und alles wofür die Grünen abgestraft werden sollen, hat die SPD auch entschieden. Der einzige Unterschied ist, dass du eine “Linke” Partei weniger im Bundestag hast. Wenn du es schaffst die Stimmen die die Grünen verlieren aus der Linke zu vereinen,
@Mordoukna "inwiefern schlimmer"? Ich erinnere hier einfach mal an die Räumung von Lützerath und die Rolle Habecks und den Kurs hat er ja auch jetzt auf Bundesebene weitergemacht und wird er auch noch extremer in der nächsten Regierung durchsetzen🤷♀️
@unnon89 Welche mögliche Koalition macht es denn besser? Was wird besser wenn die Grünen nicht mit in den Bundestag kommen. Ohne sichere Alternative haben wir keine Option. Wie gesagt, mir wäre es anders auch lieber @afelia
@Mordoukna die grünen sind halt KEINE sichere alternative. Sie machen exakt das gleiche, einzige unterschied sind die erneuerbaren Energien ansonsten sind sie fast gleich auf mit der cdu.
@unnon89 @Mordoukna Mach was du willst, von mir aus kannst du auch die afd wählen, weil du mit deinem Verhalten nichts ändern kannst. Vielleicht wähle ich auch die afd, so kann ich meine Schlachter wenigstens selbst bestimmen. Besser als transfeindliche Linke zu wählen, die mich vor den Bus werfen. Ich bin die erste, die es erwischt, noch vor LaLena, weil weil ich nämlich einen Penis habe. Ich bin die, die immer wieder als Monster dargestellt wird und in Frauenräume eindringt.
@Mordoukna @unnon89 Nein, ich meine Menschen, die sich als links und feministisch verordnen, aber keine Probleme damit haben, trans Frauen aus Frauenräumen auszuschließen. Weil cis Frauen brauchen ja mehr Schutz als trans Frauen und trans Frauen sind ja biologische Männer und so ein Quatsch. Dinge, die mich pauschal kriminalisieren und als gefährlich und Bedrohung für andere Menschen darstellen. Ich hab einen Penis, darf ich auf die Frauen Toilette oder in die Umkleide? Ja oder nein?
@PhoebeEule gut, dachte nur du hättest da eine bestimmte linke Partei im Kopf, dann hätte ich das gerne gewusst, um das entsprechend mit in meine Entscheidung einfließen lassen zu können. Wenn du als Frau einen Penis hast, darfst du da rein, warum auch nicht.
@PhoebeEule Von wem kommt das eigentlich öfter? Von Männern oder Frauen? Bei Männern wäre es ja ein Misstrauensvotum gegen das eigene Geschlecht.. Ich hab nen Penis, hab mich nicht unter Kontrolle, also haben alle anderen mit Penis sich auch nicht unter Kontrolle. Das bei dir dann aber der Körper zwar männliche Merkmale hat, aber dein Hirn weiblich geprägt ist (korrekt formuliert?) wird dann übersehen.
Edit: korrekt formuliert war ne Frage @unnon89 @afelia
@Mordoukna @unnon89 Ich glaube nicht das Statistiken gibt wer sich öfters so äußert. Meine Eindruck ist, es hält sich die Waage. Ansonsten die Aussage das mein Gehirn weiblich ist ist korrekt, wenn auch stark verkürzt Ansonsten hat mein Körper Merkmale beider Geschlechter. Penis ja, Hoden nein. Brüste und Drüsengewebe wie andere Frauen auch, ich könnte Kinder stillen. Körperfett zu Muskelmasse ist wie bei cis Frauen. Östrogen wie bei cis Frauen und weniger Testosteron als cis Frauen.
@PhoebeEule Das das ganze etwas komplexer ist, hab ich so einigermaßen auf dem Schirm, aber was da tatsächlich außer dem Gehirn für das Gefühl im falschen Körper zu sein sorgt, könnte ich jetzt nicht sagen. Aber im Prinzip ist das eine gute Erklärung warum es kein Problem ist, Frauen mit Penis nicht anders zu behandeln als solche ohne. Das sollte jeder verstehen. Die Merkmale hast du aber nicht seit Geburt oder? Falls ich fragen darf. @unnon89 @afelia
@Mordoukna @unnon89 Klar darfst du fragen, Aufklärung ist wichtig. Nein, die Merkmale habe ich nicht seit der Geburt, ich hatte zwar Hoden, aber ich bin trotzdem seit nicht fähig mich fortzupflanzen. Die Entfernung war Teil der Geschlechtsangleichung. Das ist auch besser für die Hormontherapie, weil ich mein Östrogen künstlich zu mir nehmen muss. Brüstewachstum und alles andere werden natürlich auch erst durch die Hormone ausgelöst. Damit wird ja die Dysphorie bekämpft.
@PhoebeEule Ich habe es vermutet, aber frag dann lieber nochmal nach. Kostet mich ja nichts. Ok, dann hab ich das ja doch richtig vermutet. Stimmt, bei den fehlenden Hoden ist mir das Testosteron gar nicht in den Sinn gekommen, macht natürlich Sinn die vor de Hormontherapie zu entfernen. Die Dysphorie hatte ich nicht auf dem Schirm, musste erstmal nachschlagen. Aber ist ja eigentlich logisch, dass die Hormone da mit reinspielen.
@Mordoukna @unnon89 Zu Beginn der Hormontherapie gibt es eh Testoteronblocker, damit alles erstmal rückgängig gemacht werden kann, falls es nötig sein sollte. Aber die gehen auf die Leber, also sollte die irgendwann abgesetzt werden. Wenn man sich für eine OP entscheidet, dann sind die eh überflüssig. Dysphorie ist eben das schlimmste, wenn man trans ist und das läßt sich nur mit körperlichen Anpassungen behandeln.
@PhoebeEule Die Behandlung zu Beginn reversibel zu halten macht ja eigentlich auch Sinn. Es kann ja durchaus sein, dass man bei der Hormonumstellung merkt, dass man damit nicht klarkommt. Also ist die Dysphorie nicht nur durch Hormone behandelbar? Oder meinst du mit körperlichen Anpassungen die mit dem veränderten Hormonhaushalt einhergehenden körperlichen Veränderungen (inkl. Entfernung der Hoden)
@Mordoukna @unnon89 Dysphorie lässt sich unterschiedlich behandeln. Die Hormone scheinen bei trans Menschen die Gehirnchemie positiv zu beeinflussen, dass hilft natürlich der Psyche. Und die körperlichen Veränderungen helfen dabei ein besseres Körpergefühl zu finden. Daneben gibt es aber auch noch weitere Maßnahmen, um die Dysphorie zu lindern. Das sind alles sehr individuelle Schritte, weil jeder Mensch unterschiedliche Bedürfnisse hat. Ich kann ja mal ein paar aufzählen: 1/x
@Mordoukna @unnon89 Die große Mehrheit der trans Frauen, die in der Jugend eine männliche Pubertät durchmachen mussten, werden wohl mit dem Bartwuchs zu kämpfen haben. Leider lassen sich Barthaare dauerhaft nur mit einer Epilation mit Laser oder Elektronadel entfernen. Das ist schmerzhafte, langwierig und teuer. Hab ich selbst hinter mir. Aber es ist eine echte Befreiung, wenn man den Bartschatten nicht mehr verstecken muss. 2/x
@Mordoukna @unnon89 Was natürlich auch ein Problem ist und sehr häufig Dysphorie auslöst, der Stimmbruch und die als männlich wahrgenommene Stimme. Mit Stimmtraining und Logopädie kann man daran arbeiten, aber auch das ist langwierig und nicht immer führt es zum gewünschten Ergebnis. Dann bleibt nur noch die Option einer Stimmband OP, aber das ist auch kein leichtfertiger Eingriff. Ich selbst bin froh, dass bei mir die Logopädie gereicht hat, damit ich mit meiner Stimme klar komme.3/x
@Mordoukna @unnon89 Die wahrscheinlich häufigsten geschlechtsangleichenden OPs sind sicher der Brustaufbau bei trans Frauen und die Brustentfernung bei trans Männer. Das sind sicher auch, die Dinge, die am meisten Dysphorie auslösen, weil man sie immer vor der Nase hat. Ich habe selbst einen Brustaufbau mit Implantaten machen lassen. Meine Brüste sind zwar in der Hormonersatztherapie gewachsen, aber durch eine Medikamenten Umstellung sind sie wieder geschrumpft. 4/x
@Mordoukna @unnon89 Dann gibt es natürlich noch die geschlechtsangleichenden OPs, die die Geschlechtsteile betreffen. Dazu gehören eben die Entfernung der Keimdrüsen und halt die mehr oder weniger aufwendige plastische Konstruktion der Geschlechtsteile. Wie ich bereits sagte, dass sind individuelle Entscheidungen und kein Muß. Nur weil ich eine trans Frau bin heißt es nicht, dass ich will, dass aus meinem Penis eine Vulva wird. Ich fand nur die Hoden eklig, beim sagte ich, ist ok.5/x
@PhoebeEule Hab ich wieder zu kurz gedacht, klar die Pubertät hat da ja schon die Weichen gestellt und auch nach der Hormonumstellung bleiben ja die männlichen Merkmale, außer vielleicht Brust. Das verschwindet ja nicht von alleine. Hast mir auf jeden Fall schonmal gut was beigebracht, danke dafür.
@Mordoukna @unnon89 Viele Merkmale verschwinden oder verändern sich schon. Körperbehaarung zum Beispiel, ich habe so gut wie keine Haare mehr an den Beinen. Und eben die Fettverteilung, ich hab jetzt echt schöne Hüften und einen runden Hintern. Außerdem viele kleine Dinge, wie ganz weiche Haut oder anderer Körpergeruch. Und natürlich Muskeln, rund 50% Muskelmasse verliert eine trans Frau durch die Hormontherapie.
@PhoebeEule Ist doch eigentlich krass, oder? Du änderst den Hormonhaushalt und dein Körper fängt an sich umzubauen.. ich meine, das passiert in der Pubertät ja auch, aber hier ist es ja ein Umbau auf das andere Geschlecht, soweit es ihm noch möglich ist.
@Mordoukna @unnon89 Krass vielleicht, aber es zeigt wie gering die Unterschiede zwischen den Geschlechtern ist und das finde ich bedeutsamer. Weil wir uns oft die großen Unterschiede nur einreden.
@PhoebeEule ob sie jetzt körperlich so gering sind, weiß ich nicht, aber spielt ja auch keine große Rolle, wenn man die Transformation des Körpers dafür her nimmt. Wahrscheinlich meinen wir damit auch das gleiche. Für den Körper macht es keinen großen Unterschied, er entscheidet nach Hormonhaushalt, was er draus macht und kann das auch zum großen Teil problemlos ändern. Damit machst du den Unterschied dann wieder klein und unwichtig.
@Mordoukna @unnon89 Ich würde die Unterschiede nicht unwichtig nennen. Ich würde eher sagen, dass viele Dinge, die wir Männer und Frauen zuschreiben, nur in unserer Vorstellung mit körperlichen Unterschieden begründet sind und die Unterschiede in der Realität nicht so stark sind. Das sieht man ja an uns trans Menschen und gleichzeitig beweisen wir auch, dass die Unterschiede trotzdem Bedeutung haben. Sonst würden wir ja keine körperliche Angleichung wollen oder brauchen.
@PhoebeEule Da hast du mich wahrscheinlich falsch verstanden. Der unwichtige Unterschied ist ob ein Körper männlich oder weiblich ist, das lässt sich größtenteils durch den Hormonhaushalt ändern. Ich wollte damit nicht sagen, dass es für die Person im Körper keinen Unterschied macht, wie der eigene Körper aufgebaut ist. @unnon89 @afelia
@Mordoukna @unnon89 Ja, so langsam verstehe ich. Ich glaube den letzten Satz kann man durchaus als Kern von Transgeschlechtlichkeit bezeichnen. Wir kommen nicht damit klar, wie unser Körper aufgebaut ist und versuchen es so weit wie möglich zu korrigieren, damit wir damit leben können. Und auch wir trans Menschen haben das Recht mit unseren Körper glücklich und zufrieden sein zu dürfen.
@PhoebeEule Das Hauptproblem wird der Hormonhaushalt sein, der sorgt ja hauptsächlich für das Unwohlsein. Wieviel vom Rest an anerzogenen Rollenbildern hängt wird die Zukunft zeigen. Wir kommen ja aus einer binären Erziehung, wenn das in Zukunft diverser wird, könnte ich mir vorstellen, das dann das äußere auch diverser wird, weil es dann nicht mehr so das typische männliche/weibliche gibt.
@Mordoukna @unnon89 Okay, ein Gedanke fehlt noch. Nämlich, dass wir auch das Recht, dass unsere Identität respektiert wird. So wie bei allen Menschen. Ich glaube diese beiden Aspekte sind gleich wichtig. Wir können uns nicht immer wieder für unsere Existenz und Identität rechtfertigen.
@PhoebeEule selbstverständlich, das ist jetzt wahrscheinlich nicht mehr aufgekommen, weil wir uns ja nur noch über das körperliche Unterhalten haben, nachdem wir die Frage nach Umkleiden und Toiletten ganz am Anfang geklärt haben. Letztendlich könnt ihr ja auch nichts dafür und wie du schon sagtest, freiwillig/aus Spaß unterzieht sich keiner der Prozedur.
@Mordoukna @unnon89 Natürlich, ich sage immer, niemand kann sich sein Geschlecht aussuchen. Das schließt auch trans Menschen mit ein. Ich will einfach nur ich sein und das ist abseits aller Klischees einfach eine Frau.
@PhoebeEule Das steht dir auch zu und ich hoffe das wird hier in Zukunft auch alles noch offener. Für mich ist das noch relativ neu (paar Jahre sinds schon), hier auf dem Dorf passiert ja eigentlich nichts, so dass ich das meiste übers Internet mitbekomme. Aber wenn ich mir hier das konservative Wahlverhalten anschaue, liegt die Hoffnung bei der nächsten Generation. Meine Tochter hat letztes Jahr ihren ersten Trans „Mann“ auf einer @unnon89 @afelia
@PhoebeEule Sprachreise kennengelernt (die Anführungszeichen nur wegen dem Alter. War wahrscheinlich auch 15). Dieses Jahr ist er bei ihr mit in der Klasse und sie findet das ganz normal.
@Mordoukna @unnon89 Bei Kindern und Jugendliche kannst du auch ganz normal trans Mädchen oder trans Junge sagen. Immer mehr haben ja jetzt ihr Comming-out wenn sie noch jung sind. Hätte ich mir auch manchmal gewünscht, aber ich bin 45 Jahre alt. Als trans Kind in den 80iger oder 90iger, dass wäre niemals möglich gewesen. Allein schon trans sein und auf Frauen stehen wäre unmöglich gewesen.
@PhoebeEule Klang ein wenig komisch, aber ich werds mir merken. Das waren tatsächlich noch andere Zeiten.. wir sind ja nur 3 Jahre auseinander.. war 94 mit meiner damaligen Freundin in Köln bei ihrem schwulen Onkel. Da waren wir dann abends das einzige hetero Paar, war lustig😁Die Szene kannte ich vorher gar nicht, ich war ja vom Land. Passenderweise lief auch gerade „Der bewegte Mann“ im Kino. Von Trans hatte ich da noch nichts gehört.. @unnon89 @afelia
@Mordoukna @PhoebeEule @unnon89 Ich finde das Thema eurer Unterhaltung spannend, aber sie ist auch sehr lang. Wäre es vielleicht möglich, mich aus den mentions zu nehmen? ❤ Vielen Dank!
ja, dieser Konflikt, dass man sich von einer anderen Partei besser vertreten fühlt, aber andererseits die Stimme auch nicht an der 5% Hürde scheitern lassen will. Schön wäre, wenn man eine fallback-Stimme hätte, falls die erste Wahl es nicht schafft. Gibt es nicht, also doch überlegen, direkt 2. Wahl zu wählen.
Nee, viele Leute wollen auch aus anderen Gründen nicht (mehr) Grün wählen. Evtl. aus denselben Gründen, warum viele auch die SPD nicht mehr wählen wollen. Selbstreflexion statt Selbstüberschätzung wäre vielleicht mal eine Option.
*Kanzlerkandidat Habeck oder Scholz ... geht es noch ne Spur größer? Was rauchen die bitte?
Aber wäre es nicht ein größerer Hebel, einen Kanzler Merz zu verhindern, wenn die Linke in den Bundestag kommt? Dass Grüne mehr Stimmen als die CDU bekommen ist doch unwahrscheinlicher.
Ich wähle keine Partei, die es ermöglicht hat, Kinder in Internierungslager zu sperren. Einfach nicht. Niemals. Das "kleinere Übel" ist immer noch ein unüberwindbar großes für meine menschlichen Überzeugungen.
Das Blöde bei den Grünen ist halt, dass ihre Politik jetzt in den letzten Monaten auch eher die Positionen der Rechten umschmeichelt hat. Es hieß zwar "Ja, man muss Kompromisse machen, auch wegen der FDP", aber wenn das dazu führt, dass sie dann de facto CDU- und AFD-Positionen übernehmen mit einem schärferen Einwanderungsgesetz etc... Ich versteh das Konzept von taktischem Wählen, hab ich letztes Mal schon gemacht. Aber wenn wir CDU-Politik kriegen, egal ob wir CDU, SPD oder Grüne wählen, weil die alle meinen, indem sie mit Rechts kuscheln kann man die AFD "inhaltlich stellen" und deren Wähler kriegen, da frag ich mich dann doch, inwiefern Grüne wählen noch ne taktisch gute Entscheidung für weniger menschenfeindliche Politik ist.
Mit diesen Entscheidungen und der Neuwahl ihrer Parteispitze hat man grad überhaupt keine Ahnung, wo die stehen. Hatte gehofft, dass sich das bis zu den nächsten Wahlen noch einrenkt, genau wie bei den Linken, aber nun sind die Wahlen eine ganze Ecke früher.
Edit
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Das Blöde bei den Grünen ist halt, dass ihre Politik jetzt in den letzten Monaten auch eher die Positionen der Rechten umschmeichelt hat. Es hieß zwar "Ja, man muss Kompromisse machen, auch wegen der FDP", aber wenn das dazu führt, dass sie dann de facto CDU- und AFD-Positionen übernehmen mit einem schärferen Einwanderungsgesetz etc... Ich versteh das Konzept von taktischem Wählen, hab ich letztes Mal schon gemacht. Aber wenn wir CDU-Politik kriegen, egal ob wir CDU, SPD oder Grüne wählen, weil die alle meinen, indem sie mit Rechts kuscheln kann man die AFD "inhaltlich stellen" und deren Wähler kriegen, da frag ich mich dann doch, inwiefern Grüne wählen noch ne taktisch gute Entscheidung für weniger menschenfeindliche Politik ist.
Mit diesen Entscheidungen und der Neuwahl ihrer Parteispitze hat man grad überhaupt keine Ahnung, wo die stehen. Hatte gehofft, dass sich das bis zu den nächsten Wahlen noch einrenkt, genau wie bei den Linken, aber nun sind die Wahlen eine ganze Ecke früher.
Edit: Es ist trotzdem besser, Grüne zu wählen, als gar nicht zu wählen, oder die Stimme einer 1% Partei zu geben, denn das läuft aufs Gleiche hinaus. Ich kann aber verstehen, warum Leute zögern, den Grünen ihr Vertrauen auszusprechen.
Von "irgendeine Kleinpartei wählen wollen" kann bei dieser Situation doch keine Rede sein.
Wer so denkt, will doch die Grünen wählen, sieht aber das, was die in Regierungsverantwortung getan haben und weiter vorhaben zu tun, als Überschreiten der roten Linie an (Grüne nennen es "bis zur Grenze des Erträglichen").
Schließen #DieGruenen weitere Verschärfungen aus? Ich sehe nirgends, dass das der Fall ist.
Im Gegenteil: "Ordnung und Sicherheit" bleibt laut Annalena Baerbock Motto.
Das könnte eher daran liegen, dass Grüne (wie auch vor kurzem Harris) ihrer Basis z.B. ein Mitmachen bei einem Völkermord abpressen möchten, nach dem Motto: die werden schon in letzter Sekunde einlenken, bin ja schließlich das kleinere Übel, und ein bisschen Betroffenheitsgesäusel hier und da wird's schon richten.
Dass man einen Strohmann aufbaut und "zu bürgerlich", oder "Perfektionismus", oder anderen Quatsch als Nichtwählgrund suggeriert, gehört mit zu der Masche.
Erst wenn man ausreichend viel der ehemaligen Wähler*innen-Basis auf diese Art diffamiert und vertrieben hat, kommt dann die Erkenntnis. Für die Wahl halt zu spät.
Kleinparteien wählen ist ein demokratisches Recht. Und Kleinparteien werden dadurch größer, dass man sie wählt. Und was ich von der #BDK24 mitbekomme, oh jehmineh.
Linke, die letztes Mal Biden gewählt haben, haben sich drei Monate gefreut, und dann geärgert, als Biden dran kam, und erst mal lauter Sachen gemacht hat, die Trump vorher nur versprochen hat — etwa die ganzen Covid-Maßnahmen aufgehoben.
Das Problem ist nicht, dass man jetzt nur Kleinstparteien wählen kann: Offensichtlich ist das ohnehin nur eine ganz kleine Minderheit, die sich nicht über den Tisch ziehen lässt.
wenn das angeblich kleinere Übel die Menschenrechte nicht wahrt, kriegt es meine Stimme nicht. irgendwo muss es auch in einer Demokratie bei allen Kompromissen Grenzen des Zumutbaren geben.
Ich kann der Argumentation folgen. Aber sie ignoriert mMn, dass viele aus der Grünen Jugend aus der Partei ausgetreten sind, weil sie ich in wesentlichen Punkten nicht mehr in der Partei sahen. Dass darüber schon gar nicht mehr gesprochen wird, finde ich zumindest irritierend.
Ich will übrigens derzeit die Grünen nicht wählen, weil sie die Bezahlkarte eingeführt haben, in NRW den Hambi abholzen wollen, LNG Terminals bauen lassen und für schnelle Abschiebung stimmen, achja und weil sie den Antrag zum AfD-Verbot nicht geschlossen unterschreiben. Aber vielleicht ändert sich das ja noch bis zur Wahl.
ich finde das prinzipiell nicht verwerflich Kleinstpartein zu wählen. Die Grünen waren ja auch mal eine. Aber keine Partei mit konstruktivem Programm zu wählen ist tatsächlich albern bis demokratiezersetzend.
Und vieles was die Grünen angeblich unwählbar macht waren ja Kompromisse mit der FDP, die die aktiv und bewusst getrollt haben.
Demokratien sind wie Nahverkehr: man nimmt die Linie, die einen näher zum Ziel bringt. Manchmal macht eine Linie auf, die einen schneller dahin bringt. Aber eventuell findet sie auch nicht statt und dann steht man da und kommt nirgend wo hin.
Ja, vielleicht muss man manchmal eben doch strategisch wählen um was vorwärts zu bringen, grade wenn es im Kern ja vor allem um Vermögenssteuer und Neue Schulden geht.
wie vielen nicht bewusst ist, dass das eine Richtungswahl ist um eine Mehrheit von Erzkonservativen und Rechten aus der Regierung zu halten. Jede Stimme für die Grünen erhöht ihren Anteil, faulen Kompromissen nicht zustimmen zu müssen. Im Idealfall sogar den Kanzler stellend. Wählt bitte eure Kleinparteien bei der Europawahl. Da kommen sie ins Parlament und nehmen auch zusehends mehr positiven Einfluss.
,ich zieh mir die Leopardenmaske über und sehe wie sich die Dinge ändern, der Rahmen verrutscht. Der Terminus Protestwähler bezieht sich nicht mehr auf rechte; sondern die Die Linke wählen sind die heutigen Protestwähler. - Was bedeutet das? Muss ich noch nachdenken; lass mich inzwischen hier stehn.
Falls ich die Grünen nicht wieder wähle, dann u.a. weil - der Landwirtschaftsminister bei Fischfangquoten und Stilllegungsflächen eingeknickt ist. - der Klimaminister u.a. massiv in fossile Infrastruktur investiert hat und CCS befürwortet, das er als Minister in S-H noch verhindert hat. - die 2. Familienministerin kein handwerklich anständiges Gesetz auf den Weg gebracht hat. - die Umweltministerin - ach ja. Die gibt's ja auch noch.... Würde das bei schwarz-grün wirklich besser werden?
Das ist ja ihr gutes Recht. Nur sollten sie dann gepflegt schweigen wenn die Grünen wegen zu wenig Stimmen in unbequeme Kompromisse gedrängt werden und sich fragen, welche Bedeutung ihre eigene Stimme in der aktuellen Politik hat.
Naja wir haben Gott sei Dank kein Zwei Parteiensystem und kein Mehrheitswahlrecht. Und wenn meine Mama deiner und der Empfehlung meines Papas (damals 83) gefolgt wäre und wie mein Papa FDP gewählt hätte (um wenigstens keine CDU Alleinregierung zu haben(mein Papa war ein sehr konservativer Knochen aber nicht dumm)) dann gäbe es heute auch keine Grünen. Weil man wählt kein Kleinpartei. Die Grünen haben weder im sozialen noch im "Grünen" noch in der feministischen Außenpolitik irgendwo Wort gehalten, wer sie weiter wählt macht sie zur Mehrheitsbeschafferin ohne Skrupel. Schau dir NRW oder Hessen an, das ist die CDU und ein paar verwirklichte persönliche Karriereträume eines Ministerpräsidentenwahlvereins. @jonas99g
Wie auch immer der Anlass für einzelne Personen aussieht, Demokratien sind nicht vollständig, solange Wähler*innen nur eine Wahl zwischen sehr unterschiedlichen Ideologien, statt alternativen Umsetzungsvorschlägen, oder fest etablierten Parteien hat.
Jeder dieser Tröts befeuert bei mir Ärger und Reaktanz. Ich möchte dann zynisch werden und schreiben: Typisch Grüne, moralisierend von oben herab.
Jetzt mal unzynisch. Es ist doch unübersehbar, dass die Grünen bereit sind, Merz zum Kanzler zu machen und dafür nach geflüchteten und armen Menschen weitere marginalisierte Gruppen im Stich lassen werden. Ich finde es sehr legitim, sich mit Alternativen zu beschäftigen. Wir haben gottlob kein Zweiparteiensystem.
"Kind, die Platte ist heiß!" "Aber..." "Guck, dein Bruder hat sich schon die Finger verbrannt und weint. Die Platte IST HEISS!" "Aber, aber.... " Kind fasst auf die Herdplatte und heult. "Mama, die Herdplatte ist heiiiiiss!" "..."
So ähnlich fühlt sich das für mich an 🙄
Wahlweise auch so: "Ich will den roten Ballon!" "Der hat ein Loch, da geht schon die Luft raus" "Ich will aber den roten, der blaue ist hässlich!!" Kind bekommt den roten. "Der ist ja kaputt!?!?!"
Was mich schon wieder so unendlich schmerzt, sind die ganzen Menschen die jetzt wieder erzählen das ja niemand wählbar ist. Die ganzen Linken die das mit Inbrunst der Überzeugung erzählen. Demokratie ist immer ein Kompromiss. Demokratie ist, wenn am Ende alle ein bisschen unglücklich sind weil niemand exakt das bekommt was er möchte.
Demokratie ist aber auch Verantwortung, das zu wählen was für uns alle und nicht nur für mich, am Besten ist. Zumindest sehe ich das so.
ich glaube da liegt ein Missverständnis vor. Ich versuche immer die soziale Partei oder die sozial ökologischen Parteien Bündnisse, die in die Regierung kommen, maximal zu stärken.
Die Wahrscheinlichkeit für eine Kroko ist sehr hoch und ich habe nur eine Stimme. Also schaue ich jetzt mal, wie sich das entwickelt und am Ende wähle ich wahrscheinlich SPD.
Wenn es nicht ohne die Grünen geht die grünen.
Wenn es eine realistische Chance für die neue Linke gibt, die linke.
Sorry, aber das finde ich keinen guten Vergleich. Viele linke Amerikaner:innen haben die Demokraten nicht gewählt, weil sie offenbar Israel mehr hassen als den Faschismus. In Deutschland geht es angesichts der aktuellen Umfragewerte voraussichtlich darum, wer dem Merz assistieren darf. Und dafür haben die Grünen durch vorauseilende Anpassung schon mal ihre Bewerbung abgegeben.
Das strategische Wählen hat ja immer eine dritte Option verhindert, und Demokraten dachten, sie wären auf dem richtigen Pfad. Vielleicht hören sie jetzt den Schuss?
ja ey. Finde es mega zynisch den Grünen anzukreiden wie krass rechts die Bevölkerung ist und gleichzeitig mega naiv in der Erwartung dass ne 10%-15% Partei in der Regierung alle ihre Ideen und Werte durchsetzen kann.
Haben ihr Kernthema Ende Atomkraft verloren, der Teil der Friedensbewegung scheint unterwegs abhanden gekommen zu sein und Smog gab es auch schon länger nicht. Grün ist eher Öko-Spießer als Alternativ. Kantige Profile, wie ehemals Ströbele, Fehlanzeige.
Wieso denn "irgendeine Kleinpartei"? Die Linke zum Beispiel ist aktuell im Bundestag und steht inzwischen wieder bei knapp 5% in den Umfragen. Warum wird jetzt immer so getan, als ob es die gar nicht mehr gäbe? Die Grünen fühlen sich schon sehr bürgerlich an. Es fällt mir wirklich schwer ihnen zu vertrauen. Aber ich muss zugeben, dass Habeck vermutlich der einzige Spitzenkandidat ist, dessen Programm nicht einfach nur er selbst ist, sondern der wirklich Probleme lösen will.
Ich wähle nach meinem Gewissen und nicht nach 5%-Denke. Schließlich geht es bei den kleinen Parteien am Wahlabemd um die Finanzierung durch den Staat und nicht um Sitze. 1998 habe ich das letzte Mal #Grüne gewählt. Für mich ist die @dielinke aktuell erste Wahl.
Ich find das überhaupt nicht witzig sondern voll daneben. Ich hoffe, alle, die so denken, denken noch mal neu.
Jede Stimme für irgendeine kleine Partei fehlt dann den #Grünen die als einzige demokratische Partei mit #Klimaschutz als wichtigem Anliegen in den Wahlkampf und ins Parlament einziehen werden. Da geht es nicht um 5% sondern um #Regierungsbildung und #Mehrheiten. Also: #AllesAufGrün #Habeck4Kanzler 💚🌻💚
Meine Rede! Übrigens durfte ich mich für eine ähnliche (wenn auch ärgerlich pointierteren) Aussage als manipulativer Demokratieverächter bezeichnen lassen.
War es nicht mal, dass Du selbst in so einer "Kleinpartei" aktiv warst?
Haben wir nicht selbst Leute gebeten, uns zu wählen weil der Gedanke "die kommen eh nicht über 5%" eine selbsterfüllende Prophezeihung ist?
Wenn wir an dem Punkt sind, an dem wir unsere politische Vertretung nur noch nach dem Maßstab der "kleineren Übels" auswählen, um "schlimmeres" zu verhindern, anstatt aus Überzeugung... haben wir dann haben wir bereits resigniert?
Das befürchte ich auch - das Problem ist doch aber, dass das ein rein defensiver Ansatz ist. Niemand, der noch halbwegs bei Trost ist und sich eine andere Welt wünscht, kann doch guten Gewissens diese Grünen wählen? Das Bashing der Leute, die daraus die Konsequenz ziehen, kommt doch zum überwiegenden Teil von Menschen, die noch nie in ihrem Leben Die Linke. oder irgendeine andere Partei links davon wählen wollten - die sich im Übrigen genauso mit Bauchschmerzen…
Kann das Argument des "kleineren Übels", hier die Bündnis90/Grünen zwar verstehen. Dieses "Argument"🤪 hängt mir aber auch seit Jahrzehnten zu den Ohren raus.😡 Das hat uns die ganzen GroKos eingebracht. Kompromisse muss/sollte ich als Politiker machen. Meine demokratische "Aufgabe" als Wähler ist es die Partei zu wählen die mAn das beste Programm hat, nicht nur für mich. Es ist JETZT an den Grünen einen #fckAFD Verbotsantrag zu stellen. NICHTS anderes ist momentan wichtiger. Ich warte.
Nein, das (nicht) witzige ist das US(!) amerikanische 2 Parteien Wahlsystem mit dem Deutschlands zu vergleichen. Und hier werden wahrscheinlich viele auch die Grünnen nicht wählen weil auch sie nichtmal ihre Prinzipien/Wahlprogramme/Koavereinbarungen einhalten. Die Wortwahl "deshalb irgendeine Kleinpartei" ist übrigens selten arrogant abwertend - gegenüber den Parteien und den WählerInnen.🤨 Auch die Grünen haben bisher keinen #fckAFD Verbotsantrag gestellt. Warum eigentlich nicht? 🤨
Mir schlägt der aktuell weltweite Flirt mit dem Faschismus übel aufs Gemüt. Und dabei ist mir meine eigene privilegierte Situation als weiße heterosexuelle nicht von Armut betroffene Deutsche überdeutlich bewusst. Wie mag es all jenen in den diversen Minderheiten nur (er)gehen?
Ja, man kann es sich einfach nicht vorstellen, bis es passiert. Aus Schaden wird man klug, sagte die Oma, ne was sagte sie, der Kleine muss sich das Knie aufschlagen bis er es sich merkt.
Hm... wenn ich mir die Antwort-Trööts hier durchlese, dann sehe ich eigentlich nur eines:
Es kreisen viele um die Grünen und was sie getan oder nicht getan haben/hätten.
Währenddessen die Leoparden ihre Krallen weiter schärfen.
Ich will Nazis verhindern. Deshalb wähle ich die "größte" Partei aus dem linken Spektrum, von der ich mich am meisten vertreten sehe. Also die Grünen. (Sorry, die SPD ist lost und deren MdBs stimmten im Bundestag nicht so ab, wie ich es erwartet hatte).
Hold your horses, erstmal werden wir trans Frauen dem Rudel zum fressen vorgeworfen und dann andere trans Menschen. Vielleicht reicht das ja, um die nächsten vier Jahre sicher zu sein. Klingt doch wie ein Plan, ich meine wenn sogar schon Initiativen gegen Antisemitismus und die Antonio-Amadeus-Stiftung transmysognie Positionen für sachliche und neutrale Kritik halten und TERFs einladen und ihnen eine Bühne bieten, dann weiß ich ja wohin die Reise gehen wird.
ich glaube wir sollten erst mal die Wahlen abwarten wer denn überhaupt Regiert! Mit der Ampel hat es nicht geklappt weil die Falschen Leute mit völlig Unterschiedlichen Meinungen glaubten Regieren zu können.
Wir dürfen die Hoffnung nicht aufgeben, ich habe zwar 40 Jahre Grün Gewählt aber heute muss ich sagen die CDU hat Deutschland 65 Jahre auf Kurs gehalten vielleicht bekommen sie es doch wieder hin.
Habeck wird einem Mann ins Amt helfen, der mit rechten Narrativen eine konservative Revolution in seiner nun rechtsoffenen Partei anführte. Ich weiß seit 50 Jahren, aus "The Limits to Growth", dass auch ein wenig grüner Kapitalismus als Kompromis, die Erde nicht retten wird. Ich will deshalb eine antikapitalistische Opposition im Parlament. Was schlägst du also vor, wie ich das erreiche, ohne mich und meine Ideale zu verleugnen?
Dave
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Wolfgang Müller (DE:er/EN:he)
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Genau.
Ich habe immer größten Respekt für die Einsicht des "Beißers" im Film Moonraker. Das scheint nicht einfach zu sein.
Marcel Geveler
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Em :anarchistflagblack:
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Massimiliano Siddi
Als Antwort auf Marina Weisband • • •William Shakesbeer
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Psycodepath
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Hektor :mastodon: :nonazis:
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Marina Weisband
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Em :anarchistflagblack:
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Stefan Wagner
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Nex Carter
Als Antwort auf Marina Weisband • • •verstehe ich zu 100% aber wenigstens gehen sie überhaupt wählen oder?
Ich meien das gefühl (auch wenn es "falsch" ist) einfach gar nicht mehr wählen zu gehen weil es ja eh keinen Fühlbaren Unterschied macht.... PUH also ich muss mich da auch immer wieder von überzeugen.
verena elisabeth
Als Antwort auf Marina Weisband • • •AskASwiss
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Es ist allerdings schon auch ein Zeichen, dass in einer Politik etwas falsch läuft, wenn die politische Elite, die Bevölkerung nicht abbilden zu vermag.
Robert Lorenc
Als Antwort auf Marina Weisband • • •bedeutet, die #Bezahlkarte
durchzuwinken und #Schengen
zu schleifen, dann verstehe ich diese Kritik von "Leute". Ich bin wirklich gespannt, ob #Habeck
sich jenseits seiner Weichzeichner-Fühli-Videos hier mal zu einer Erklärung herablässt.
Dark*:*Star :antifa:
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Mein Reden 🤷♀️
Was bringt es diesmal, sich seinem Gewissen verpflichtet zu fühlen - aber dann doch nicht ernsthaft daran interessiert ist, CxU verhindern zu wollen 🙁
Viele wollen alles auf einmal und nicht wahrhaben, dass es diesmal darum geht, eine politische Richtung zu verhindern, die sich mit einer faschistisch-ausgerichteten USA kaum mehr zu korrigieren lässt!
Ich werde mich nicht wirklich bedanken bei allen, die mit ihrer Stimme CxU nicht verhindern haben und damit Trump und Co. hier indirekt eine Einladung geschickt haben!
Nie war unsere Demokratie und damit eine offene Gesellschaft, mehr in Bedrohung als jetzt!
Schauinsland
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Marcel Geveler
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Mordoukna
Als Antwort auf Marcel Geveler • • •@unnon89
Das ist doch gerade das Dilemma.. die Grünen machen Politik rechts der Mitte und gehören dafür abgestraft, was aber derzeit nicht über die Stimme bei der Wahl möglich ist, da wir dann außer der SPD, die die gleichen Entscheidungen mitgetragen hat, gar kein Gegengewicht zu den richtig rechts stehenden Parteien mehr.
Es bleibt also eigentlich nur den Grünen massiv auf die Füße zu treten, damit sie wissen, dass das Scheisse war und trotzdem wählen.
@afelia
Marcel Geveler
Als Antwort auf Mordoukna • • •Mordoukna
Als Antwort auf Marcel Geveler • • •Das Problem ist doch,dass es uns nichts bringt, wenn wir die Grünen jetzt abstrafen.Wir haben dann alle fröhlich nach unserem Gewissen gewählt, haben dann aber einen rechten Bundestag, statt “nur” einer rechten Regierung.
Die Grünen stehen in den Umfragen stabil bei 10% da ist der Einzug in den Bundestag ziemlich sicher.
Ein anderer Take wäre die Linke zu stärken,die müssen es aber erstmal über 5% schaffen, damit sie als Fraktion in den Bundestag kommen
@afelia
Marcel Geveler
Als Antwort auf Mordoukna • • •Mordoukna
Als Antwort auf Marcel Geveler • • •@unnon89
Inwiefern macht es das schlimmer? Die CDU könnte mit Grünen oder SPD zusammen gehen.. alles andere stellen wir uns lieber nicht vor. Nimmst du die Grünen aus der Gleichung hast du schwarz rot und alles wofür die Grünen abgestraft werden sollen, hat die SPD auch entschieden.
Der einzige Unterschied ist, dass du eine “Linke” Partei weniger im Bundestag hast.
Wenn du es schaffst die Stimmen die die Grünen verlieren aus der Linke zu vereinen,
@afelia
Marcel Geveler
Als Antwort auf Mordoukna • • •Mordoukna
Als Antwort auf Marcel Geveler • • •Ohne sichere Alternative haben wir keine Option. Wie gesagt, mir wäre es anders auch lieber
@afelia
Marcel Geveler
Als Antwort auf Mordoukna • • •Phoebe Klein
Als Antwort auf Marcel Geveler • • •Mach was du willst, von mir aus kannst du auch die afd wählen, weil du mit deinem Verhalten nichts ändern kannst.
Vielleicht wähle ich auch die afd, so kann ich meine Schlachter wenigstens selbst bestimmen. Besser als transfeindliche Linke zu wählen, die mich vor den Bus werfen.
Ich bin die erste, die es erwischt, noch vor LaLena, weil weil ich nämlich einen Penis habe. Ich bin die, die immer wieder als Monster dargestellt wird und in Frauenräume eindringt.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule
Reine Neugier und Unwissenheit: welche transfeindlichen Linken meinst du? Die Linke?
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Nein, ich meine Menschen, die sich als links und feministisch verordnen, aber keine Probleme damit haben, trans Frauen aus Frauenräumen auszuschließen. Weil cis Frauen brauchen ja mehr Schutz als trans Frauen und trans Frauen sind ja biologische Männer und so ein Quatsch.
Dinge, die mich pauschal kriminalisieren und als gefährlich und Bedrohung für andere Menschen darstellen.
Ich hab einen Penis, darf ich auf die Frauen Toilette oder in die Umkleide? Ja oder nein?
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule gut, dachte nur du hättest da eine bestimmte linke Partei im Kopf, dann hätte ich das gerne gewusst, um das entsprechend mit in meine Entscheidung einfließen lassen zu können.
Wenn du als Frau einen Penis hast, darfst du da rein, warum auch nicht.
@unnon89 @afelia
Mordoukna
Als Antwort auf Mordoukna • • •@PhoebeEule Von wem kommt das eigentlich öfter? Von Männern oder Frauen? Bei Männern wäre es ja ein Misstrauensvotum gegen das eigene Geschlecht.. Ich hab nen Penis, hab mich nicht unter Kontrolle, also haben alle anderen mit Penis sich auch nicht unter Kontrolle.
Das bei dir dann aber der Körper zwar männliche Merkmale hat, aber dein Hirn weiblich geprägt ist (korrekt formuliert?) wird dann übersehen.
Edit: korrekt formuliert war ne Frage
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Ich glaube nicht das Statistiken gibt wer sich öfters so äußert. Meine Eindruck ist, es hält sich die Waage.
Ansonsten die Aussage das mein Gehirn weiblich ist ist korrekt, wenn auch stark verkürzt
Ansonsten hat mein Körper Merkmale beider Geschlechter. Penis ja, Hoden nein. Brüste und Drüsengewebe wie andere Frauen auch, ich könnte Kinder stillen. Körperfett zu Muskelmasse ist wie bei cis Frauen. Östrogen wie bei cis Frauen und weniger Testosteron als cis Frauen.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Das das ganze etwas komplexer ist, hab ich so einigermaßen auf dem Schirm, aber was da tatsächlich außer dem Gehirn für das Gefühl im falschen Körper zu sein sorgt, könnte ich jetzt nicht sagen. Aber im Prinzip ist das eine gute Erklärung warum es kein Problem ist, Frauen mit Penis nicht anders zu behandeln als solche ohne. Das sollte jeder verstehen.
Die Merkmale hast du aber nicht seit Geburt oder? Falls ich fragen darf.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Klar darfst du fragen, Aufklärung ist wichtig.
Nein, die Merkmale habe ich nicht seit der Geburt, ich hatte zwar Hoden, aber ich bin trotzdem seit nicht fähig mich fortzupflanzen.
Die Entfernung war Teil der Geschlechtsangleichung. Das ist auch besser für die Hormontherapie, weil ich mein Östrogen künstlich zu mir nehmen muss. Brüstewachstum und alles andere werden natürlich auch erst durch die Hormone ausgelöst. Damit wird ja die Dysphorie bekämpft.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule
Ich habe es vermutet, aber frag dann lieber nochmal nach. Kostet mich ja nichts.
Ok, dann hab ich das ja doch richtig vermutet.
Stimmt, bei den fehlenden Hoden ist mir das Testosteron gar nicht in den Sinn gekommen, macht natürlich Sinn die vor de Hormontherapie zu entfernen.
Die Dysphorie hatte ich nicht auf dem Schirm, musste erstmal nachschlagen. Aber ist ja eigentlich logisch, dass die Hormone da mit reinspielen.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Zu Beginn der Hormontherapie gibt es eh Testoteronblocker, damit alles erstmal rückgängig gemacht werden kann, falls es nötig sein sollte. Aber die gehen auf die Leber, also sollte die irgendwann abgesetzt werden. Wenn man sich für eine OP entscheidet, dann sind die eh überflüssig.
Dysphorie ist eben das schlimmste, wenn man trans ist und das läßt sich nur mit körperlichen Anpassungen behandeln.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule
Die Behandlung zu Beginn reversibel zu halten macht ja eigentlich auch Sinn. Es kann ja durchaus sein, dass man bei der Hormonumstellung merkt, dass man damit nicht klarkommt.
Also ist die Dysphorie nicht nur durch Hormone behandelbar? Oder meinst du mit körperlichen Anpassungen die mit dem veränderten Hormonhaushalt einhergehenden körperlichen Veränderungen (inkl. Entfernung der Hoden)
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Dysphorie lässt sich unterschiedlich behandeln. Die Hormone scheinen bei trans Menschen die Gehirnchemie positiv zu beeinflussen, dass hilft natürlich der Psyche.
Und die körperlichen Veränderungen helfen dabei ein besseres Körpergefühl zu finden.
Daneben gibt es aber auch noch weitere Maßnahmen, um die Dysphorie zu lindern. Das sind alles sehr individuelle Schritte, weil jeder Mensch unterschiedliche Bedürfnisse hat. Ich kann ja mal ein paar aufzählen:
1/x
Phoebe Klein
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Die große Mehrheit der trans Frauen, die in der Jugend eine männliche Pubertät durchmachen mussten, werden wohl mit dem Bartwuchs zu kämpfen haben. Leider lassen sich Barthaare dauerhaft nur mit einer Epilation mit Laser oder Elektronadel entfernen. Das ist schmerzhafte, langwierig und teuer. Hab ich selbst hinter mir. Aber es ist eine echte Befreiung, wenn man den Bartschatten nicht mehr verstecken muss.
2/x
Phoebe Klein
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Was natürlich auch ein Problem ist und sehr häufig Dysphorie auslöst, der Stimmbruch und die als männlich wahrgenommene Stimme.
Mit Stimmtraining und Logopädie kann man daran arbeiten, aber auch das ist langwierig und nicht immer führt es zum gewünschten Ergebnis. Dann bleibt nur noch die Option einer Stimmband OP, aber das ist auch kein leichtfertiger Eingriff. Ich selbst bin froh, dass bei mir die Logopädie gereicht hat, damit ich mit meiner Stimme klar komme.3/x
Phoebe Klein
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Die wahrscheinlich häufigsten geschlechtsangleichenden OPs sind sicher der Brustaufbau bei trans Frauen und die Brustentfernung bei trans Männer.
Das sind sicher auch, die Dinge, die am meisten Dysphorie auslösen, weil man sie immer vor der Nase hat.
Ich habe selbst einen Brustaufbau mit Implantaten machen lassen. Meine Brüste sind zwar in der Hormonersatztherapie gewachsen, aber durch eine Medikamenten Umstellung sind sie wieder geschrumpft.
4/x
Phoebe Klein
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Dann gibt es natürlich noch die geschlechtsangleichenden OPs, die die Geschlechtsteile betreffen.
Dazu gehören eben die Entfernung der Keimdrüsen und halt die mehr oder weniger aufwendige plastische Konstruktion der Geschlechtsteile.
Wie ich bereits sagte, dass sind individuelle Entscheidungen und kein Muß. Nur weil ich eine trans Frau bin heißt es nicht, dass ich will, dass aus meinem Penis eine Vulva wird.
Ich fand nur die Hoden eklig, beim sagte ich, ist ok.5/x
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule
Hab ich wieder zu kurz gedacht, klar die Pubertät hat da ja schon die Weichen gestellt und auch nach der Hormonumstellung bleiben ja die männlichen Merkmale, außer vielleicht Brust. Das verschwindet ja nicht von alleine.
Hast mir auf jeden Fall schonmal gut was beigebracht, danke dafür.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Viele Merkmale verschwinden oder verändern sich schon.
Körperbehaarung zum Beispiel, ich habe so gut wie keine Haare mehr an den Beinen. Und eben die Fettverteilung, ich hab jetzt echt schöne Hüften und einen runden Hintern.
Außerdem viele kleine Dinge, wie ganz weiche Haut oder anderer Körpergeruch.
Und natürlich Muskeln, rund 50% Muskelmasse verliert eine trans Frau durch die Hormontherapie.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule Ist doch eigentlich krass, oder? Du änderst den Hormonhaushalt und dein Körper fängt an sich umzubauen..
ich meine, das passiert in der Pubertät ja auch, aber hier ist es ja ein Umbau auf das andere Geschlecht, soweit es ihm noch möglich ist.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Krass vielleicht, aber es zeigt wie gering die Unterschiede zwischen den Geschlechtern ist und das finde ich bedeutsamer.
Weil wir uns oft die großen Unterschiede nur einreden.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule ob sie jetzt körperlich so gering sind, weiß ich nicht,
aber spielt ja auch keine große Rolle, wenn man die Transformation des Körpers dafür her nimmt. Wahrscheinlich meinen wir damit auch das gleiche.
Für den Körper macht es keinen großen Unterschied, er entscheidet nach Hormonhaushalt, was er draus macht und kann das auch zum großen Teil problemlos ändern.
Damit machst du den Unterschied dann wieder klein und unwichtig.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Ich würde die Unterschiede nicht unwichtig nennen. Ich würde eher sagen, dass viele Dinge, die wir Männer und Frauen zuschreiben, nur in unserer Vorstellung mit körperlichen Unterschieden begründet sind und die Unterschiede in der Realität nicht so stark sind.
Das sieht man ja an uns trans Menschen und gleichzeitig beweisen wir auch, dass die Unterschiede trotzdem Bedeutung haben. Sonst würden wir ja keine körperliche Angleichung wollen oder brauchen.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Da hast du mich wahrscheinlich falsch verstanden. Der unwichtige Unterschied ist ob ein Körper männlich oder weiblich ist, das lässt sich größtenteils durch den Hormonhaushalt ändern.
Ich wollte damit nicht sagen, dass es für die Person im Körper keinen Unterschied macht, wie der eigene Körper aufgebaut ist.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Ja, so langsam verstehe ich.
Ich glaube den letzten Satz kann man durchaus als Kern von Transgeschlechtlichkeit bezeichnen.
Wir kommen nicht damit klar, wie unser Körper aufgebaut ist und versuchen es so weit wie möglich zu korrigieren, damit wir damit leben können.
Und auch wir trans Menschen haben das Recht mit unseren Körper glücklich und zufrieden sein zu dürfen.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule Das Hauptproblem wird der Hormonhaushalt sein, der sorgt ja hauptsächlich für das Unwohlsein.
Wieviel vom Rest an anerzogenen Rollenbildern hängt wird die Zukunft zeigen. Wir kommen ja aus einer binären Erziehung, wenn das in Zukunft diverser wird, könnte ich mir vorstellen, das dann das äußere auch diverser wird, weil es dann nicht mehr so das typische männliche/weibliche gibt.
@unnon89 @afelia
Mordoukna
Als Antwort auf Mordoukna • • •@PhoebeEule
Letztendlich geht es ja nur darum sich in seinem Körper wohlzufühlen, ja.
Und das Recht hat jeder.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Okay, ein Gedanke fehlt noch. Nämlich, dass wir auch das Recht, dass unsere Identität respektiert wird. So wie bei allen Menschen.
Ich glaube diese beiden Aspekte sind gleich wichtig.
Wir können uns nicht immer wieder für unsere Existenz und Identität rechtfertigen.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •@PhoebeEule selbstverständlich, das ist jetzt wahrscheinlich nicht mehr aufgekommen, weil wir uns ja nur noch über das körperliche Unterhalten haben, nachdem wir die Frage nach Umkleiden und Toiletten ganz am Anfang geklärt haben.
Letztendlich könnt ihr ja auch nichts dafür und wie du schon sagtest, freiwillig/aus Spaß unterzieht sich keiner der Prozedur.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Natürlich, ich sage immer, niemand kann sich sein Geschlecht aussuchen. Das schließt auch trans Menschen mit ein.
Ich will einfach nur ich sein und das ist abseits aller Klischees einfach eine Frau.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Das steht dir auch zu und ich hoffe das wird hier in Zukunft auch alles noch offener. Für mich ist das noch relativ neu (paar Jahre sinds schon), hier auf dem Dorf passiert ja eigentlich nichts, so dass ich das meiste übers Internet mitbekomme. Aber wenn ich mir hier das konservative Wahlverhalten anschaue, liegt die Hoffnung bei der nächsten Generation. Meine Tochter hat letztes Jahr ihren ersten Trans „Mann“ auf einer
@unnon89 @afelia
Mordoukna
Als Antwort auf Mordoukna • • •@PhoebeEule Sprachreise kennengelernt (die Anführungszeichen nur wegen dem Alter. War wahrscheinlich auch 15). Dieses Jahr ist er bei ihr mit in der Klasse und sie findet das ganz normal.
@unnon89 @afelia
Phoebe Klein
Als Antwort auf Mordoukna • • •Bei Kindern und Jugendliche kannst du auch ganz normal trans Mädchen oder trans Junge sagen.
Immer mehr haben ja jetzt ihr Comming-out wenn sie noch jung sind.
Hätte ich mir auch manchmal gewünscht, aber ich bin 45 Jahre alt. Als trans Kind in den 80iger oder 90iger, dass wäre niemals möglich gewesen.
Allein schon trans sein und auf Frauen stehen wäre unmöglich gewesen.
Mordoukna
Als Antwort auf Phoebe Klein • • •Das waren tatsächlich noch andere Zeiten.. wir sind ja nur 3 Jahre auseinander.. war 94 mit meiner damaligen Freundin in Köln bei ihrem schwulen Onkel. Da waren wir dann abends das einzige hetero Paar, war lustig😁Die Szene kannte ich vorher gar nicht, ich war ja vom Land. Passenderweise lief auch gerade „Der bewegte Mann“ im Kino. Von Trans hatte ich da noch nichts gehört..
@unnon89 @afelia
Marina Weisband
Als Antwort auf Mordoukna • • •Mordoukna
Als Antwort auf Marina Weisband • • •@PhoebeEule @unnon89
Phoebe Klein
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Natürlich und vielen lieben Dank für das geduldige Zuhören.
@Mordoukna @unnon89
Wolfgang
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Schön wäre, wenn man eine fallback-Stimme hätte, falls die erste Wahl es nicht schafft. Gibt es nicht, also doch überlegen, direkt 2. Wahl zu wählen.
KoPPeR ⚙️
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Nee, viele Leute wollen auch aus anderen Gründen nicht (mehr) Grün wählen. Evtl. aus denselben Gründen, warum viele auch die SPD nicht mehr wählen wollen.
Selbstreflexion statt Selbstüberschätzung wäre vielleicht mal eine Option.
*Kanzlerkandidat Habeck oder Scholz ... geht es noch ne Spur größer? Was rauchen die bitte?
Knoppaz
Als Antwort auf Marina Weisband • • •deBaer
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Sirana
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Das Blöde bei den Grünen ist halt, dass ihre Politik jetzt in den letzten Monaten auch eher die Positionen der Rechten umschmeichelt hat. Es hieß zwar "Ja, man muss Kompromisse machen, auch wegen der FDP", aber wenn das dazu führt, dass sie dann de facto CDU- und AFD-Positionen übernehmen mit einem schärferen Einwanderungsgesetz etc... Ich versteh das Konzept von taktischem Wählen, hab ich letztes Mal schon gemacht. Aber wenn wir CDU-Politik kriegen, egal ob wir CDU, SPD oder Grüne wählen, weil die alle meinen, indem sie mit Rechts kuscheln kann man die AFD "inhaltlich stellen" und deren Wähler kriegen, da frag ich mich dann doch, inwiefern Grüne wählen noch ne taktisch gute Entscheidung für weniger menschenfeindliche Politik ist.
Mit diesen Entscheidungen und der Neuwahl ihrer Parteispitze hat man grad überhaupt keine Ahnung, wo die stehen. Hatte gehofft, dass sich das bis zu den nächsten Wahlen noch einrenkt, genau wie bei den Linken, aber nun sind die Wahlen eine ganze Ecke früher.
Edit
... mehr anzeigenDas Blöde bei den Grünen ist halt, dass ihre Politik jetzt in den letzten Monaten auch eher die Positionen der Rechten umschmeichelt hat. Es hieß zwar "Ja, man muss Kompromisse machen, auch wegen der FDP", aber wenn das dazu führt, dass sie dann de facto CDU- und AFD-Positionen übernehmen mit einem schärferen Einwanderungsgesetz etc... Ich versteh das Konzept von taktischem Wählen, hab ich letztes Mal schon gemacht. Aber wenn wir CDU-Politik kriegen, egal ob wir CDU, SPD oder Grüne wählen, weil die alle meinen, indem sie mit Rechts kuscheln kann man die AFD "inhaltlich stellen" und deren Wähler kriegen, da frag ich mich dann doch, inwiefern Grüne wählen noch ne taktisch gute Entscheidung für weniger menschenfeindliche Politik ist.
Mit diesen Entscheidungen und der Neuwahl ihrer Parteispitze hat man grad überhaupt keine Ahnung, wo die stehen. Hatte gehofft, dass sich das bis zu den nächsten Wahlen noch einrenkt, genau wie bei den Linken, aber nun sind die Wahlen eine ganze Ecke früher.
Edit: Es ist trotzdem besser, Grüne zu wählen, als gar nicht zu wählen, oder die Stimme einer 1% Partei zu geben, denn das läuft aufs Gleiche hinaus. Ich kann aber verstehen, warum Leute zögern, den Grünen ihr Vertrauen auszusprechen.
Moppi
Als Antwort auf Marina Weisband • • •zur Zeit wollen sich die meisten linken sich eher in den Fuss schießen anstatt die grünen zu wählen.
Oder sie warten drauf das der Faschismus irgendwann wieder aufhört
Schlaftablette
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Von "irgendeine Kleinpartei wählen wollen" kann bei dieser Situation doch keine Rede sein.
Wer so denkt, will doch die Grünen wählen, sieht aber das, was die in Regierungsverantwortung getan haben und weiter vorhaben zu tun, als Überschreiten der roten Linie an (Grüne nennen es "bis zur Grenze des Erträglichen").
Schließen #DieGruenen weitere Verschärfungen aus? Ich sehe nirgends, dass das der Fall ist.
Im Gegenteil: "Ordnung und Sicherheit" bleibt laut Annalena Baerbock Motto.
katzenberger
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Das könnte eher daran liegen, dass Grüne (wie auch vor kurzem Harris) ihrer Basis z.B. ein Mitmachen bei einem Völkermord abpressen möchten, nach dem Motto: die werden schon in letzter Sekunde einlenken, bin ja schließlich das kleinere Übel, und ein bisschen Betroffenheitsgesäusel hier und da wird's schon richten.
Dass man einen Strohmann aufbaut und "zu bürgerlich", oder "Perfektionismus", oder anderen Quatsch als Nichtwählgrund suggeriert, gehört mit zu der Masche.
Erst wenn man ausreichend viel der ehemaligen Wähler*innen-Basis auf diese Art diffamiert und vertrieben hat, kommt dann die Erkenntnis. Für die Wahl halt zu spät.
Jele
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Bonita Mascota
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Bernd Paysan R.I.P Natenom 🕯️
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Linke, die letztes Mal Biden gewählt haben, haben sich drei Monate gefreut, und dann geärgert, als Biden dran kam, und erst mal lauter Sachen gemacht hat, die Trump vorher nur versprochen hat — etwa die ganzen Covid-Maßnahmen aufgehoben.
Das Problem ist nicht, dass man jetzt nur Kleinstparteien wählen kann: Offensichtlich ist das ohnehin nur eine ganz kleine Minderheit, die sich nicht über den Tisch ziehen lässt.
Fabian Laasch ⚡️🔋
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Koenigf1sch3r
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Bonita Mascota
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Die Krähenpost
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Herzog Ben zu Hohenzollern
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Stefan
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Brewbart
Als Antwort auf Marina Weisband • • •zvyn
Als Antwort auf Marina Weisband • • •ich finde das prinzipiell nicht verwerflich Kleinstpartein zu wählen. Die Grünen waren ja auch mal eine. Aber keine Partei mit konstruktivem Programm zu wählen ist tatsächlich albern bis demokratiezersetzend.
Und vieles was die Grünen angeblich unwählbar macht waren ja Kompromisse mit der FDP, die die aktiv und bewusst getrollt haben.
Quote
Als Antwort auf Marina Weisband • • •gunstick
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Alex
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Vic
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Ist es Dummheit, Naivität, die Bubble oder vielleicht tatsächlich ein Virus, der die Nazis nach oben spült?
🫣
Autonomie und Solidarität
Als Antwort auf Marina Weisband • • •soll das im Gegensatz heißen die Grünen sollen wählbar sein? Aus antifaschistischer Sicht ist das leider ein absolutes now go…. Also sorry aber …..
S.
zem
Als Antwort auf Marina Weisband • • •aZa
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Mora L. Apostel 🏴☠️
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Jede Stimme für die Grünen erhöht ihren Anteil, faulen Kompromissen nicht zustimmen zu müssen. Im Idealfall sogar den Kanzler stellend.
Wählt bitte eure Kleinparteien bei der Europawahl. Da kommen sie ins Parlament und nehmen auch zusehends mehr positiven Einfluss.
Hans Kastell
Als Antwort auf Marina Weisband • • •,ich zieh mir die Leopardenmaske über und sehe wie sich die Dinge ändern, der Rahmen verrutscht.
Der Terminus Protestwähler bezieht sich nicht mehr auf rechte; sondern die Die Linke wählen sind die heutigen Protestwähler.
- Was bedeutet das?
Muss ich noch nachdenken; lass mich inzwischen hier stehn.
#frag
https://norden.social/users/feinschmeckergarten
Als Antwort auf Marina Weisband • • •- der Landwirtschaftsminister bei Fischfangquoten und Stilllegungsflächen eingeknickt ist.
- der Klimaminister u.a. massiv in fossile Infrastruktur investiert hat und CCS befürwortet, das er als Minister in S-H noch verhindert hat.
- die 2. Familienministerin kein handwerklich anständiges Gesetz auf den Weg gebracht hat.
- die Umweltministerin - ach ja. Die gibt's ja auch noch....
Würde das bei schwarz-grün wirklich besser werden?
Karma Sahne - R.I.P @natenom
Als Antwort auf Marina Weisband • • •RalphStark
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Und wenn meine Mama deiner und der Empfehlung meines Papas (damals 83) gefolgt wäre und wie mein Papa FDP gewählt hätte (um wenigstens keine CDU Alleinregierung zu haben(mein Papa war ein sehr konservativer Knochen aber nicht dumm)) dann gäbe es heute auch keine Grünen. Weil man wählt kein Kleinpartei.
Die Grünen haben weder im sozialen noch im "Grünen" noch in der feministischen Außenpolitik irgendwo Wort gehalten, wer sie weiter wählt macht sie zur Mehrheitsbeschafferin ohne Skrupel.
Schau dir NRW oder Hessen an, das ist die CDU und ein paar verwirklichte persönliche Karriereträume eines Ministerpräsidentenwahlvereins.
@jonas99g
wrack
Als Antwort auf Marina Weisband • • •mute8582 :antifa:
Als Antwort auf Marina Weisband • • •ludwig thiry
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Jeder dieser Tröts befeuert bei mir Ärger und Reaktanz. Ich möchte dann zynisch werden und schreiben: Typisch Grüne, moralisierend von oben herab.
Jetzt mal unzynisch. Es ist doch unübersehbar, dass die Grünen bereit sind, Merz zum Kanzler zu machen und dafür nach geflüchteten und armen Menschen weitere marginalisierte Gruppen im Stich lassen werden. Ich finde es sehr legitim, sich mit Alternativen zu beschäftigen. Wir haben gottlob kein Zweiparteiensystem.
Marion 🌈🌻
Als Antwort auf Marina Weisband • • •"Kind, die Platte ist heiß!"
"Aber..."
"Guck, dein Bruder hat sich schon die Finger verbrannt und weint. Die Platte IST HEISS!"
"Aber, aber.... "
Kind fasst auf die Herdplatte und heult.
"Mama, die Herdplatte ist heiiiiiss!"
"..."
So ähnlich fühlt sich das für mich an 🙄
Wahlweise auch so:
"Ich will den roten Ballon!"
"Der hat ein Loch, da geht schon die Luft raus"
"Ich will aber den roten, der blaue ist hässlich!!"
Kind bekommt den roten.
"Der ist ja kaputt!?!?!"
WohnraumFürⒶlle
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Karl Ranseiers Haustier
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Das ist ja alles schön und gut.
Aber was passiert denn genau, wenn ganz viele die Grünen wählen?
Jetzt mach ich mal Kaffeesatzlesen:
20% wählt Union 10% SPD.
Die AfD-Anhängerschaft bleibt bei Ihrer AfD. Sagen wir 30%. Nach diesem Desaster ziemlich real.
30% Grün und 10% Sonstige.
Ich weiß jetzt nicht was ihr euch dann vorstellt, wenn quasi kein Koalitionspartner zur Verfügung steht.
Bin gespannt auf eure Einschätzung, wie das enden soll?
P.S.: Wir haben kein 2-Parteiensystem!
Lipska 🖤🇺🇦
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Leah (Cloudstylistin)
Als Antwort auf Marina Weisband • • •so richtig, hab die Tage auch drüber geschrieben 🙁 chaos.social/@leah/11345282067…
Leah (Cloudstylistin)
2024-11-09 11:44:19
Openhuman
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Marina Weisband
Als Antwort auf Openhuman • • •Soll ich dir diese Frage wirklich beantworten?
Openhuman
Als Antwort auf Marina Weisband • • •ich glaube da liegt ein Missverständnis vor. Ich versuche immer die soziale Partei oder die sozial ökologischen Parteien Bündnisse, die in die Regierung kommen, maximal zu stärken.
Die Wahrscheinlichkeit für eine Kroko ist sehr hoch und ich habe nur eine Stimme. Also schaue ich jetzt mal, wie sich das entwickelt und am Ende wähle ich wahrscheinlich SPD.
Wenn es nicht ohne die Grünen geht die grünen.
Wenn es eine realistische Chance für die neue Linke gibt, die linke.
Atoyo
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Lowtide
Als Antwort auf Marina Weisband • • •👻 Egghat 👻
Als Antwort auf Marina Weisband • • •hot tran*sexual menace
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Sebastian Schröder
Als Antwort auf Marina Weisband • • •#trump hat 3 Millionen Stimmen verloren seit 2020 Wahl (77 jetzt 73) , #harris hat 14 Millionen Stimmen verloren 80 jetzt 66
Leonid (FUCK PUTIN)
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Candidus Dünsch
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Ritschi Alpenstern 🏔️💫
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Stephan Jannasch
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Die Linke zum Beispiel ist aktuell im Bundestag und steht inzwischen wieder bei knapp 5% in den Umfragen.
Warum wird jetzt immer so getan, als ob es die gar nicht mehr gäbe?
Die Grünen fühlen sich schon sehr bürgerlich an. Es fällt mir wirklich schwer ihnen zu vertrauen. Aber ich muss zugeben, dass Habeck vermutlich der einzige Spitzenkandidat ist, dessen Programm nicht einfach nur er selbst ist, sondern der wirklich Probleme lösen will.
Herr GÜ-NN1
Als Antwort auf Marina Weisband • • •1998 habe ich das letzte Mal #Grüne gewählt. Für mich ist die @dielinke aktuell erste Wahl.
IngridAusOL
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Ich find das überhaupt nicht witzig sondern voll daneben.
Ich hoffe, alle, die so denken, denken noch mal neu.
Jede Stimme für irgendeine kleine Partei fehlt dann den #Grünen die als einzige demokratische Partei mit #Klimaschutz als wichtigem Anliegen in den Wahlkampf und ins Parlament einziehen werden. Da geht es nicht um 5% sondern um #Regierungsbildung und #Mehrheiten.
Also:
#AllesAufGrün
#Habeck4Kanzler
💚🌻💚
Augenstern aka Arthur_P_Dent
Als Antwort auf Marina Weisband • • •AJU
Als Antwort auf Marina Weisband • • •War es nicht mal, dass Du selbst in so einer "Kleinpartei" aktiv warst?
Haben wir nicht selbst Leute gebeten, uns zu wählen weil der Gedanke "die kommen eh nicht über 5%" eine selbsterfüllende Prophezeihung ist?
Wenn wir an dem Punkt sind, an dem wir unsere politische Vertretung nur noch nach dem Maßstab der "kleineren Übels" auswählen, um "schlimmeres" zu verhindern, anstatt aus Überzeugung... haben wir dann haben wir bereits resigniert?
Matthias
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Markus Werle
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Tim
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Das Bashing der Leute, die daraus die Konsequenz ziehen, kommt doch zum überwiegenden Teil von Menschen, die noch nie in ihrem Leben Die Linke. oder irgendeine andere Partei links davon wählen wollten - die sich im Übrigen genauso mit Bauchschmerzen…
Jürgen Bischoff
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Gondor
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Kompromisse muss/sollte ich als Politiker machen. Meine demokratische "Aufgabe" als Wähler ist es die Partei zu wählen die mAn das beste Programm hat, nicht nur für mich.
Es ist JETZT an den Grünen einen #fckAFD Verbotsantrag zu stellen. NICHTS anderes ist momentan wichtiger.
Ich warte.
Gondor
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Und hier werden wahrscheinlich viele auch die Grünnen nicht wählen weil auch sie nichtmal ihre Prinzipien/Wahlprogramme/Koavereinbarungen einhalten.
Die Wortwahl "deshalb irgendeine Kleinpartei" ist übrigens selten arrogant abwertend - gegenüber den Parteien und den WählerInnen.🤨
Auch die Grünen haben bisher keinen #fckAFD Verbotsantrag gestellt. Warum eigentlich nicht? 🤨
Rettungstasse ☕️
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Und dabei ist mir meine eigene privilegierte Situation als weiße heterosexuelle nicht von Armut betroffene Deutsche überdeutlich bewusst.
Wie mag es all jenen in den diversen Minderheiten nur (er)gehen?
𝙲𝚑𝚛𝚒𝚜𝚝𝚒𝚊𝚗 𝚂𝚌𝚑𝚖𝚒𝚍𝚝
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Wenn es bei einer Bundestagswahl darum ginge 100% Übereinstimmung mit einer Partei zu finden, hätten wir 64 mio Parteien im Bundestag.
Ich würde am liebsten nicht mehr wählen, nur ist das noch schlimmer...
Truth Matters
Als Antwort auf Marina Weisband • • •but there are checks and balances
Hört man auch immer wieder.
Hans Kastell
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Jakob Boos
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Lord Siegelbewahrer
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Hm... wenn ich mir die Antwort-Trööts hier durchlese, dann sehe ich eigentlich nur eines:
Es kreisen viele um die Grünen und was sie getan oder nicht getan haben/hätten.
Währenddessen die Leoparden ihre Krallen weiter schärfen.
Ich will Nazis verhindern. Deshalb wähle ich die "größte" Partei aus dem linken Spektrum, von der ich mich am meisten vertreten sehe. Also die Grünen. (Sorry, die SPD ist lost und deren MdBs stimmten im Bundestag nicht so ab, wie ich es erwartet hatte).
Phoebe Klein
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Klingt doch wie ein Plan, ich meine wenn sogar schon Initiativen gegen Antisemitismus und die Antonio-Amadeus-Stiftung transmysognie Positionen für sachliche und neutrale Kritik halten und TERFs einladen und ihnen eine Bühne bieten, dann weiß ich ja wohin die Reise gehen wird.
von Trapp📯
Als Antwort auf Marina Weisband • • •ich glaube wir sollten erst mal die Wahlen abwarten wer denn überhaupt Regiert!
Mit der Ampel hat es nicht geklappt weil die Falschen Leute mit völlig Unterschiedlichen Meinungen glaubten Regieren zu können.
Wir dürfen die Hoffnung nicht aufgeben, ich habe zwar 40 Jahre Grün Gewählt aber heute muss ich sagen die CDU hat Deutschland 65 Jahre auf Kurs gehalten vielleicht bekommen sie es doch wieder hin.
Hektor :mastodon: :nonazis:
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Ich will deshalb eine antikapitalistische Opposition im Parlament. Was schlägst du also vor, wie ich das erreiche, ohne mich und meine Ideale zu verleugnen?
Sagittarius 1805
Als Antwort auf Marina Weisband • • •