@Mathias Hasselmann ich schrieb ja nicht davon, das Mastodon unfrei sei (die Problematik die ich mit Mastodon sehe ist tatsächlich eine andere die ich hier aber gar nicht unbedingt aufmachen möchte). Ich schrieb nur dass Mastodon KEIN Netzwerk ist, ganz egal wie oft dieses Framing aus marketinggründen von Gargon auch an jeder Stelle verbreitet wird. Leider verfängt das sehr, was der Dezentralität des Fediverse entgegen läuft.
Um auf den Punkt zu kommen: Mastodon ≠ Fediverse das freie Netzwerk ist Das #Fediverse und Masto ist da nur eine der Plattformen, die hier miteinander kommunizieren, auch wenn das aus der Mastodonperspektive leider teilweise gezielt verschleiert wird.
Vielen Dank für die Erläuterung: Ich habe Dich offenbar falsch verstanden, da ich es anderes sehe. Ich begreife Mastodon durchaus als eigenes Netzwerk, welches jedoch Teil des größeren Netzwerkes Fediverse ist.
Das ist in meinen Augen vergleichbar mit dem Internet und all den regionalen Netzwerken, aus denen das Internet gebildet ist: DENIC ist definitiv ein eigenes Netzwerk, die Telekom betreibt ein eigenes Netzwerk. Trotzdem sind diese Netzwerke auch Teil des Internets.
Dass Mastodon ein eigenes Netzwerk innerhalb des größeren Fediverse ist, lässt sich auch technisch argumentieren. Um seine Funktionen zu implementieren, definiert Mastodon Protokoll-Erweiterungen, die ActivityPub ergänzen: docs.joinmastodon.org/spec/act…
ActivityPub-Endpunkte, die diese Protokolle nicht implementieren, sind im Allgemeinen vollwertigen Fediverse-Knoten, aber keine vollständigen Mitglieder des Mastodon-Netzwerkes.
Umgekehrt dürften andere Dienste ihre eigenen Erweiterungen haben.
Das wäre so als würdest du Gmail innerhalb des Email-Netzwerkes als eigenes Netzwerk sehen, weil Gmail mit Tags statt IMAP-Ordnern arbeitet, und Google-User untereinander mit Hangouts (bzw. dem gerafe aktuellen Google Chat) chatten können...
Und Mastodon hat halt auch die Spezifikation von AP eingeschränkt... poste ich 7 Bilder, egal ob mit Frirndica oder Pixelfed, wirst du nur 4 sehen... ohne Nit, ohne Hinweis unterschlägt dir Mastodon die restlichen... das ist lästig. Mastodon unterschlägt dir auch die Info, von welchem Service all die Posts kommen... prinzipiell nicht teagisch... es ist ja ein Netz. Nur lässt es speziell Mastodonis glauben, alles sei Mastodon, was einfach Bullshit ist. Und Tröten wie du begreifen das nicht und verteidigen st
Das wäre so als würdest du Gmail innerhalb des Email-Netzwerkes als eigenes Netzwerk sehen, weil Gmail mit Tags statt IMAP-Ordnern arbeitet, und Google-User untereinander mit Hangouts (bzw. dem gerafe aktuellen Google Chat) chatten können...
Und Mastodon hat halt auch die Spezifikation von AP eingeschränkt... poste ich 7 Bilder, egal ob mit Frirndica oder Pixelfed, wirst du nur 4 sehen... ohne Nit, ohne Hinweis unterschlägt dir Mastodon die restlichen... das ist lästig. Mastodon unterschlägt dir auch die Info, von welchem Service all die Posts kommen... prinzipiell nicht teagisch... es ist ja ein Netz. Nur lässt es speziell Mastodonis glauben, alles sei Mastodon, was einfach Bullshit ist. Und Tröten wie du begreifen das nicht und verteidigen stets, dass Mastodon ein eigenes Netzwerk wäre...
Und dann kommen neue User daher und fragen mich, wie sie denn Pixelfed-User oder Friendica-User erreichen könnten... weil die ja außerhalb des Mastodon-Netzwerks wären...
Hör bitte auf, solchen Unsinn vom "Mastodon-Netzwerk" zu verbreiten.
Geschrieben von Friendica, und du merkst es bloß an der Überlänge des Textes.
@wolf Technisch gesehen ist der Rechnerverbund hinter der Gmail-Domain ein eigenes Netzwerk.
Das Fediverse ist eigentlich nicht wirklich was Neues. Eigentlich ist es nur eine Rückkehr zur ursprünglichen, dezentralen aber interoperablen Struktur des Internets.
Vielleicht wäre es sinnvoll, einen neuen Begriff zu finden, um das Wesen des Fediversums zu beschreiben, statt zu versuchen, einen etablierten Begriff umzudeuten. Dies würde beim Erklären helfen und unser aller Nerven schonen.
Mathias, ich glaube, du bist bei Deinem Bild eines Netzwerkes zu stark im Technischen, zu stark im OSI-Schichtenmodell verhaftet.
Layer8 macht für mich ein "Soziales" Netzwerk wie das Fediverse aus. Das ActivityPub-Protokoll schaltet uns zusammen und formt daraus unser eigenes freies Netzwerk, in dem wir einigermaßen ungehindert miteinander kommunizieren können.
Ich jedenfalls käme nicht auf die Idee, die Stromverkabelung in unserer Wohnung hinter dem Sicherungskasten als eigenes Netzwerk zu bezeichnen, obwohl es sich technisch sicherlich begründen ließe.
Eugen Rochkow hat ganz sicherlich die notwendige Kombination aus Können, Ausdauer und Glück gehabt. Er begann mit einer Twitter-Alternative 2016, bevor es das ActivityPub-Protokoll gab, bevor die Toxizität der Twitter-Diskussionen in den Corona-Jahren 2020/21 überdeutlich wurde und bevor der Musk-Kauf und Rechtsruck von Twitter auch nur erahnbar waren.
Mathias, ich glaube, du bist bei Deinem Bild eines Netzwerkes zu stark im Technischen, zu stark im OSI-Schichtenmodell verhaftet.
Layer8 macht für mich ein "Soziales" Netzwerk wie das Fediverse aus. Das ActivityPub-Protokoll schaltet uns zusammen und formt daraus unser eigenes freies Netzwerk, in dem wir einigermaßen ungehindert miteinander kommunizieren können.
Ich jedenfalls käme nicht auf die Idee, die Stromverkabelung in unserer Wohnung hinter dem Sicherungskasten als eigenes Netzwerk zu bezeichnen, obwohl es sich technisch sicherlich begründen ließe.
Eugen Rochkow hat ganz sicherlich die notwendige Kombination aus Können, Ausdauer und Glück gehabt. Er begann mit einer Twitter-Alternative 2016, bevor es das ActivityPub-Protokoll gab, bevor die Toxizität der Twitter-Diskussionen in den Corona-Jahren 2020/21 überdeutlich wurde und bevor der Musk-Kauf und Rechtsruck von Twitter auch nur erahnbar waren.
Eugen hat das ActivityPub-Protokoll nachträglich und leider unvollständig, aber immerhin brauchbar an seine Software angeflanscht und war dann, als die ersten größeren Wellen aus den WalledPools von BigTech herüberschappten, mit einer stabilen Software und einem aus vielen Fediverse-Ecken gespeisten Grundrauschen zur Stelle.
Das Fediverse wird, meiner festen Überzeugung nach, nach eMail und Web das dritte große, konzernunabhängige und interoperable Netzwerk werden. Dafür sorgen zum einen die Fehler, Kapriolen und Verbrechen der bisherigen großen Player, und zum anderen der wundersame Mechanismus der Enschittification.
wolf
Als Antwort auf Captain Futura • • •@Captain Futura
Bitte definiere mal "freie Netzwerke" Bluesky und Masto sind es jedenfalls nicht (Masto ist im Übrigen gar kein Netzwerk).
nein?
Mathias Hasselmann
Als Antwort auf wolf • • •wolf
Als Antwort auf Mathias Hasselmann • • •@Mathias Hasselmann ich schrieb ja nicht davon, das Mastodon unfrei sei (die Problematik die ich mit Mastodon sehe ist tatsächlich eine andere die ich hier aber gar nicht unbedingt aufmachen möchte). Ich schrieb nur dass Mastodon KEIN Netzwerk ist, ganz egal wie oft dieses Framing aus marketinggründen von Gargon auch an jeder Stelle verbreitet wird. Leider verfängt das sehr, was der Dezentralität des Fediverse entgegen läuft.
Um auf den Punkt zu kommen:
Mastodon ≠ Fediverse das freie Netzwerk ist Das #Fediverse und Masto ist da nur eine der Plattformen, die hier miteinander kommunizieren, auch wenn das aus der Mastodonperspektive leider teilweise gezielt verschleiert wird.
Mathias Hasselmann
Als Antwort auf wolf • • •Vielen Dank für die Erläuterung: Ich habe Dich offenbar falsch verstanden, da ich es anderes sehe. Ich begreife Mastodon durchaus als eigenes Netzwerk, welches jedoch Teil des größeren Netzwerkes Fediverse ist.
Das ist in meinen Augen vergleichbar mit dem Internet und all den regionalen Netzwerken, aus denen das Internet gebildet ist: DENIC ist definitiv ein eigenes Netzwerk, die Telekom betreibt ein eigenes Netzwerk. Trotzdem sind diese Netzwerke auch Teil des Internets.
Mathias Hasselmann
Als Antwort auf Mathias Hasselmann • • •Dass Mastodon ein eigenes Netzwerk innerhalb des größeren Fediverse ist, lässt sich auch technisch argumentieren. Um seine Funktionen zu implementieren, definiert Mastodon Protokoll-Erweiterungen, die ActivityPub ergänzen: docs.joinmastodon.org/spec/act…
ActivityPub-Endpunkte, die diese Protokolle nicht implementieren, sind im Allgemeinen vollwertigen Fediverse-Knoten, aber keine vollständigen Mitglieder des Mastodon-Netzwerkes.
Umgekehrt dürften andere Dienste ihre eigenen Erweiterungen haben.
ActivityPub
docs.joinmastodon.orgjakob 🇦🇹 ✅
Als Antwort auf Mathias Hasselmann • • •@Mathias Hasselmann @wolf
Das ist Schmarrn.
Sorry.
Das wäre so als würdest du Gmail innerhalb des Email-Netzwerkes als eigenes Netzwerk sehen, weil Gmail mit Tags statt IMAP-Ordnern arbeitet, und Google-User untereinander mit Hangouts (bzw. dem gerafe aktuellen Google Chat) chatten können...
Und Mastodon hat halt auch die Spezifikation von AP eingeschränkt... poste ich 7 Bilder, egal ob mit Frirndica oder Pixelfed, wirst du nur 4 sehen... ohne Nit, ohne Hinweis unterschlägt dir Mastodon die restlichen... das ist lästig.
... mehr anzeigenMastodon unterschlägt dir auch die Info, von welchem Service all die Posts kommen... prinzipiell nicht teagisch... es ist ja ein Netz. Nur lässt es speziell Mastodonis glauben, alles sei Mastodon, was einfach Bullshit ist.
Und Tröten wie du begreifen das nicht und verteidigen st
@Mathias Hasselmann @wolf
Das ist Schmarrn.
Sorry.
Das wäre so als würdest du Gmail innerhalb des Email-Netzwerkes als eigenes Netzwerk sehen, weil Gmail mit Tags statt IMAP-Ordnern arbeitet, und Google-User untereinander mit Hangouts (bzw. dem gerafe aktuellen Google Chat) chatten können...
Und Mastodon hat halt auch die Spezifikation von AP eingeschränkt... poste ich 7 Bilder, egal ob mit Frirndica oder Pixelfed, wirst du nur 4 sehen... ohne Nit, ohne Hinweis unterschlägt dir Mastodon die restlichen... das ist lästig.
Mastodon unterschlägt dir auch die Info, von welchem Service all die Posts kommen... prinzipiell nicht teagisch... es ist ja ein Netz. Nur lässt es speziell Mastodonis glauben, alles sei Mastodon, was einfach Bullshit ist.
Und Tröten wie du begreifen das nicht und verteidigen stets, dass Mastodon ein eigenes Netzwerk wäre...
Und dann kommen neue User daher und fragen mich, wie sie denn Pixelfed-User oder Friendica-User erreichen könnten... weil die ja außerhalb des Mastodon-Netzwerks wären...
Hör bitte auf, solchen Unsinn vom "Mastodon-Netzwerk" zu verbreiten.
Geschrieben von Friendica, und du merkst es bloß an der Überlänge des Textes.
Mathias Hasselmann
Als Antwort auf jakob 🇦🇹 ✅ • • •@wolf Technisch gesehen ist der Rechnerverbund hinter der Gmail-Domain ein eigenes Netzwerk.
Das Fediverse ist eigentlich nicht wirklich was Neues. Eigentlich ist es nur eine Rückkehr zur ursprünglichen, dezentralen aber interoperablen Struktur des Internets.
Vielleicht wäre es sinnvoll, einen neuen Begriff zu finden, um das Wesen des Fediversums zu beschreiben, statt zu versuchen, einen etablierten Begriff umzudeuten. Dies würde beim Erklären helfen und unser aller Nerven schonen.
ClemensG
Als Antwort auf Mathias Hasselmann • • •Mathias, ich glaube, du bist bei Deinem Bild eines Netzwerkes zu stark im Technischen, zu stark im OSI-Schichtenmodell verhaftet.
Layer8 macht für mich ein "Soziales" Netzwerk wie das Fediverse aus. Das ActivityPub-Protokoll schaltet uns zusammen und formt daraus unser eigenes freies Netzwerk, in dem wir einigermaßen ungehindert miteinander kommunizieren können.
Ich jedenfalls käme nicht auf die Idee, die Stromverkabelung in unserer Wohnung hinter dem Sicherungskasten als eigenes Netzwerk zu bezeichnen, obwohl es sich technisch sicherlich begründen ließe.
Eugen Rochkow hat ganz sicherlich die notwendige Kombination aus Können, Ausdauer und Glück gehabt. Er begann mit einer Twitter-Alternative 2016, bevor es das ActivityPub-Protokoll gab, bevor die Toxizität der Twitter-Diskussionen in den Corona-Jahren 2020/21 überdeutlich wurde und bevor der Musk-Kauf und Rechtsruck von Twitter auch nur erahnbar waren.
(2)
#Fediverse #
... mehr anzeigenMathias, ich glaube, du bist bei Deinem Bild eines Netzwerkes zu stark im Technischen, zu stark im OSI-Schichtenmodell verhaftet.
Layer8 macht für mich ein "Soziales" Netzwerk wie das Fediverse aus. Das ActivityPub-Protokoll schaltet uns zusammen und formt daraus unser eigenes freies Netzwerk, in dem wir einigermaßen ungehindert miteinander kommunizieren können.
Ich jedenfalls käme nicht auf die Idee, die Stromverkabelung in unserer Wohnung hinter dem Sicherungskasten als eigenes Netzwerk zu bezeichnen, obwohl es sich technisch sicherlich begründen ließe.
Eugen Rochkow hat ganz sicherlich die notwendige Kombination aus Können, Ausdauer und Glück gehabt. Er begann mit einer Twitter-Alternative 2016, bevor es das ActivityPub-Protokoll gab, bevor die Toxizität der Twitter-Diskussionen in den Corona-Jahren 2020/21 überdeutlich wurde und bevor der Musk-Kauf und Rechtsruck von Twitter auch nur erahnbar waren.
(2)
#Fediverse #SocialMedia #SozialeNetzwerke
@jakob @wolf @hiker @crossgolf_rebel
jakob 🇦🇹 ✅ mag das.
ClemensG
Als Antwort auf ClemensG • • •(2)
Eugen hat das ActivityPub-Protokoll nachträglich und leider unvollständig, aber immerhin brauchbar an seine Software angeflanscht und war dann, als die ersten größeren Wellen aus den WalledPools von BigTech herüberschappten, mit einer stabilen Software und einem aus vielen Fediverse-Ecken gespeisten Grundrauschen zur Stelle.
Das Fediverse wird, meiner festen Überzeugung nach, nach eMail und Web das dritte große, konzernunabhängige und interoperable Netzwerk werden. Dafür sorgen zum einen die Fehler, Kapriolen und Verbrechen der bisherigen großen Player, und zum anderen der wundersame Mechanismus der Enschittification.
(EOF)