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Acabo de tener una charla con un colega, tras la que quiero romper una lanza en favor de "Las Nenas", aquella banda musical de la que esta semana saltó la liebre sobre que estaba formada por IA.

Para el que no esté del todo al tanto, esta es la noticia:

eldiario.es/cultura/musica/nen…


Las Nenas, el grupo que finge estar compuesto por tres mujeres y oculta que hace las canciones con IA

La distribuidora Altafonte retira las canciones de la banda de pop emergente creadora del hit 'Inmoansiedad' de las plataformas digitales al no habérsele notificado que la música no está compuesta por personas
Susana Monteagudo (ElDiario.es)
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Elías Fraguas hat dies geteilt.

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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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Resulta que, por esto de que la escena independiente patria es un pueblín... tirando del hilo mi colega conoce a los que están detrás de Las Nenas. Y al parecer son una gente bastante comprometida que monta cosas bastante guays dentro del mundillo (no tengo, ni quiero más datos, me parece bien su anonimato después del rollo que se ha montado)
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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Las Nenas entonces, no fue más que un divertimento por su parte, ya que nunca han podido (por lo que sea) hacer canciones.

Podemos entrar en cuestionar el propio uso de la IA, el que no hayan dicho desde el principio que estaba hecho de esa manera o lo que se quiera, y estaremos de acuerdo. Pero lo importante es que detrás de ello no había ninguna mala intención: simplemente entretenerse un rato y sacar un vinilo para regalar a sus amigos y conocidos con la gracia.

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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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La cuestión aquí es que El Diario lo ha maximizado como si se tratase de una banda que estaba teniendo algún tipo de éxito... cuando para nada ha sido ni parecido. Es más, el "éxito" de llegar, ha llegado tras la publicación de esta noticia.
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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Lo que resulta gracioso es que mientras empresas gigantes están metiendo IA por todas partes, como por ejemplo Spotify en el wraped de este año. Los medios centren el tiro hacia una gente que, sea cuestionable o no, solo ha querido algo tan sencillo como pasar el rato.
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Sabandijo
Sabandijo
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@philspectrum...

De hecho yo mismo voy a echar un vistazo gracias a la polémica 😁

@Phil Spectrum
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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@sabandijo para mi es cero interesante jaja. Son simplemente una idea de canciones tipo pop años 50 con voces de chicas.

Pero vamos, que yo creo que el enemigo... por mucho que lo pinten así, no es ese

@Sabandijo
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Sabandijo
Sabandijo
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Phil Spectrum
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@sabandijo está hecho con Suno, fijo. Es una IA a la que le puedes pasar una letra y una serie de parámetros y te construye una canción. Las letras son propias si, pero que vamos: la cosa es que no debería haber pasado de una anécdota.

Es como si lo haces tu para pasarmelo a mi y a tu grupo de colegas y hacer un poco el chorra… y de repente mañana apareces en El País. No tiene puto sentido 😅

@Sabandijo
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Sabandijo
Sabandijo
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Si, si, sé lo que es. Tengo un conocido que un día se aburría y editó la página de Wikipedia de su pueblo añadiendo algunas gracias como que era conocido por tener más bares que habitantes y añadió que se había independizado, de la capital de su concejo.

Supongo que como eran "tiempos del procés" la cosa pilló vuelo y al día siguiente apareció en las noticias con entrevista telefónica incluida.

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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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Dicho esto: me gustaría ver en los medios menos artículos como el de Las Nenas, y ver alguno sobre lo que nos espera con el control ultracapitalista de las plataformas de streaming y su generación de contenido por IA, que muy dentro de poco estará ahí sin que los usuarios sean conscientes, pero generando ingresos a esas megacorps de mierda y destruyendo aquellas cosas que algunos amamos
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Solanus
Solanus
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el chanchullo puede ser parecido a la trama aquella que había con la sgae y la musiquita de fondo en los programas de madrugada que no ve nadie.
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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@Solanus aquí no hay chanchullo por ningún lado: es una gente que le hacía ilusión sacar un vinilo con lo que hubiese sido "su banda" si la hubiesen hecho.

El chanchullo lo están montando Spotify y eldiario.es por omisión...

@Solanus
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Solanus
Solanus
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no me refería a los artistas. Últimamente no ando muy phino.
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Phil Spectrum
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@Solanus jajaa no nos hemos entendido entonces. Es igual, claramente ahora si 😄
@Solanus
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ruisan
ruisan
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pues he escuchado un par de canciones y me han molado bastante.
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Phil Spectrum
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@ruisan como divertimento está simpático, al margen de todos los cuestionamientos que se le puedan hacer 😀
@ruisan
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Phil Spectrum
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Actualizo el tema: la gente que está detrás de "Las Nenas" ha lanzado el siguiente comunicado en el que entre otras cosas comentan esta problemática de lo que empresas como Spotify van a hacer dentro de poco. No estoy al 100% de acuerdo con todo lo que plantean, pero me parece que su versión del asunto es también perfectamente válida:

drive.google.com/file/d/1s1lLP…

Todos somos Las Nenas.pdf

Google Docs
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ruben
ruben
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ufff! por edad y vivencias esta historia me queda muy lejos pero me parece muy loco ese comunicado y toda esta historia, y la que se nos avecina 😀

qué tiempos para ser vividos!

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Phil Spectrum
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@rb3n no es el futuro, es el presente. Y cuanto antes se asuma, para bien y para mal, especialmente entre la escena independiente: mejor. Hay que empezar a tomar partido
@ruben
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ruben
ruben
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está claro que la industria musical es la industria de lo que sea, incluida la música.

interesante tu hilo ;)

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Three Jackdaws :mastodon:
Three Jackdaws :mastodon:
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Y es que va a ser más importante que nunca tener una cultura musical, indagar sobre los grupos que escuchas o te sugieren estas plataformas, ver sus directos, identificar si ese instrumento suena bien o si parece otra cosa...creo que esto de la IA será como distinguir un vino o whisky bueno de uno malo a ciegas, al final seguramente se pueda identificar para gente con mucho oído y miles de hora de escucha. Pero cabrea ver toda esta morralla tecnológica orientada al beneficio.
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Phil Spectrum
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@3jackdaws totalmente, si mira, yo personalmente no se quienes son quienes están detrás de Las Nenas (aunque apuesto que no me costaría llegar) pero el inicio de su comunicado, señalando directamente a Spotify como gran problema, me parece brutal.

El problema es que al final la cagan hablando de que creen en el código abierto a la vez que animan a usar un software cerrado que alimenta el problema.

Pero igualmente eso me parece señal de que hay más desconocimiento que mala fé

@Three Jackdaws :mastodon:
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Three Jackdaws :mastodon:
Three Jackdaws :mastodon:
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No lo sé, el problema de la música desde hace bastante tiempo incluso de antes de que existiera la IA, es la proliferación de grupos morralla publicitados por discográficas, plataformas y medios que luego musicalmente son una puta mierda. Un caso reciente: el globo de Taylor Swift. Menudo coñazo. Y eldiario.es ha sido uno de los medios que más ha contribuido aquí a inflar ese globo.
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Three Jackdaws :mastodon:
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Y bueno, Taylor Swift no es el peor de los casos, hasta hay cosas de ella que se pueden escuchar.
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Phil Spectrum
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@3jackdaws para mi hay dos espacios diferenciados: el mainstream, industria, como lo quieras llamar y el espacio de lo indie, underground, alternativo… (nos entendemos)

Y el gran problema es que el espacio independiente parece desde hace muchos años tener aspiraciones de competir con las mismas reglas que la industria, cuando lo que debería es radicalizarse mucho más y defender su identidad fuera de esos espacios en donde tiene pocas o ninguna posibilidad

@Three Jackdaws :mastodon:
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Antonio
Antonio
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@3jackdaws coincido con vosotros en tener claro y diferenciado negocio y arte. Hay quienes solo están por el negocio y otros que están por el arte. El problema viene cuando estos últimos también quieren vivir de su arte... Porque es muy triste que muchas bandas solo sean musicos de fin de semana.
@Three Jackdaws :mastodon:
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Phil Spectrum
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@Anto_Navarro no creo que una cosa sea excluyente de la otra. Hay harto ejemplos de gente que mantiene una identidad artística muy fuerte y a la vez consigue hacer de ella un negocio honesto. No es lo habitual, desde luego, pero existe y tampoco es un problema.

Lo de ser músico "de fin de semana" es normal en un país que no tiene apenas una industria propia relacionada con el entorno musical (toda la industria potente son filiales de empresas de fuera)
@3jackdaws

@Three Jackdaws :mastodon: @Antonio
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Antonio
Antonio
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@3jackdaws por supuesto que los tenemos, desgraciadamente también tenemos los que venden su alma a cambio de supuestamente tener éxito. A nivel personal voy a conciertos, compro discos, y pago por usar Deezer. Al final creo que lo que más le llega es la entrada del concierto, el resto solo les aporta unos céntimos, tanto la venta de discos, CDs o el criticado Spotify o Deezer
@Three Jackdaws :mastodon:
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Phil Spectrum
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@Anto_Navarro de los discos si que las bandas reciben beneficio, ellos o sus sellos (aquí también toca conocer un poco la política del sello al que le compras). De la compra de material digital... depende de la plataforma, por ejemplo Bandcamp hasta el momento es bastante justa, aunque todo apunta que va a dar un giro radical más pronto que tarde @3jackdaws
@Three Jackdaws :mastodon: @Antonio
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Three Jackdaws :mastodon:
Three Jackdaws :mastodon:
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@Anto_Navarro Yo también uso Deezer, tiene mas calidad de audio y el catálogo es muy bueno, creo que daba a los artistas un poco más que Spotify pero tendría que verificarlo. Al final, antes la discográfica se llevaba todo, ahora se reparte entre la discográfica y la plataforma. Con los libros pasa lo mismo, el autor con suerte se lleva un 10% o mucho menos si no eres conocido. Esto es explotación capitalista pura y dura.
@Antonio
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Three Jackdaws :mastodon:
Three Jackdaws :mastodon:
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@Anto_Navarro Lo de los libros lo sé a ciencia cierta porque mi hermana ha escrito ya unos cuantos y ahí va, es muy difícil. Ahora se ha pasado al género musical, escribió una biografía de George Harrison y ahora una de Adolfo el de los íberos.
@Antonio
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Phil Spectrum
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@3jackdaws claro, a ver siempre que hay un intermediario (en el caso de los libros las editoriales) pues tiene sus pros y sus contras. Pero si me consta que el mercado editorial en general es “más duro”
@Anto_Navarro
@Three Jackdaws :mastodon: @Antonio
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Three Jackdaws :mastodon:
Three Jackdaws :mastodon:
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Hace tiempo puse un toot de un grupo de hard rock británico bastante bueno, #BlackMoth, que tuvo que dejarlo por problemas económicos. Llegaron al punto en el que era ir a más y dejar sus curros y lanzarse a ver si podían vivir de la #música pero como no lo vieron claro lo dejaron. Su último disco prometía pero por desgracia ha sido realmente el "último".
youtu.be/1vNydehnusA?si=1a0bVk…

Black Moth - Moonbow

Music video by Black Moth performing Moonbow. (C) 2017 Tanglade Ltd t/a Candlelight Recordshttp://vevo.ly/j33f4N
YouTube
#musica #blackmoth
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Elías Fraguas
Elías Fraguas
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voy a ir más allá y decir que no puede parecerme mal que un artista presente algo con una mentira o personaje como llevan haciendo desde HACE SIGLOS. Me parece un debate de locos ese. El foco debería estar en que es un producto que es una puta mierda, se ve a kilómetros que lo es, y @eldiarioes le ha dado validez para luego quitársela porque no han hecho bien su trabajo.
@elDiario.es
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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@Paroxia tal cual. A ver, si yo cuestiono el uso de la IA en si, sobre todo el hecho de que no se indique. Pero al margen de eso, sencillamente es que pienso que el enemigo no son Las Nenas
@eldiarioes
@elDiario.es @Elías Fraguas
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Elías Fraguas
Elías Fraguas
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@eldiarioes me vas a hacer defender el uso de la IA jaja. ¿Hay que indicar si haces música con un preset? ¿Un disclaimer al Discovery de que casi todo es sampleado? ¿Una pegatina gorda en la portada o cómo? "ATENCIÓN usa autotune este disco, no son voces reales".

El producto es una puta mierda porque es pobre a todas luces. Poner el foco en la IA lo veo un error en este caso. Tema distinto si fuese una megacorp, pero incluso ahí el problema es, en efecto, EL CAPITALISMO.

@elDiario.es
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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@Paroxia jajjaaj no hombre, no defiendas la IA!! 😂😂😂

Yo lo que digo es simplemente que esa parte puede ser cuestionable: habrá quien opine que hay que indicarlo, que no, quien piense otras cosas… está bien que se abra el debate de como hay que abordar estas cosas.

Pero que, como coincidimos: el malo no es ese
@eldiarioes

@elDiario.es @Elías Fraguas
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Sabandijo
Sabandijo
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Discovery aún tiene trabajo detrás, supongo que sabíais esto de Gorillaz (que me parece una genialidad) youtube.com/shorts/Wn0NtSNeQEQ…

CLINT EASTWOOD BY GORILLAZ IS MADE FROM KEYBOARD PRESET #Shorts

CLINT EASTWOOD BY @GORILLAZ IS MADE FROM KEYBOARD PRESET...@damonalbarn revealed on The @ZaneLowe Interview Series podcast. Listen on @Apple Podcasts.#Podcas...
YouTube
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Phil Spectrum
Phil Spectrum
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@sabandijo si, a ver, sobre Gorillaz es una de las primeras referencias que se ha sacado. Pero bueno, creo que no es comparable, primero porque en Gorillaz si había detrás el trabajo de una banda en mayor o menor medida pero sobre todo, porque Gorillaz desde el primer minuto estaba claramente indicado que se trataba de una banda "virtual", cosa que en este caso no.

Pero amos, además de eso: ni comparación la repercusión de Gorillaz con esto que es una tontería jaja
@Paroxia @eldiarioes

@elDiario.es @Elías Fraguas @Sabandijo
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Sabandijo
Sabandijo
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Desde luego, no es comparable, y he hecho mal al insinuar accidentalmente que "no tiene trabajo".

Me acordé, me pareció un ejemplo muy divertido de "sample", de cómo incluso la capacidad de "encontrar" samples y después darles vida es algo más complicado y creativo de lo que puede parecer y lo puse 😅.

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Elías Fraguas
Elías Fraguas
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@eldiarioes luego han inventado una falsa polémica para taparse las vergüenzas y mostrar enfado como si estos "creadores" cualquier creador le debiera algo a nadie, mucho menos a un diario dispuesto a darle bola a cualquier basura que vaya en la dirección que les interesa sin dedicarle ni dos segundos a analizarlo.
@elDiario.es
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Phil Spectrum
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@Paroxia de hecho a ver, te diré que yo he picado el primero, que lo he compartido por un grupo… y a partir de ahí es de donde ha empezado a salir toda la “investigación” (jaja). Pero vamos, que a poco que indagues si, se le ven los flecos al discurso de los medios
@eldiarioes
@elDiario.es @Elías Fraguas
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Elías Fraguas
Elías Fraguas
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@eldiarioes yo lo escuché a posteriori, pero lo primero a lo que me ha recordado es a The Shaggs de manera no irónica. Ese es el nivel que creo que maneja, la verdad.
@elDiario.es
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Phil Spectrum
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@Paroxia es un divertimento de unos colegas, un chorradón que no tenía que haber ido más allá de una anécdota entre amigos y conocidos y punto. Pero la que se ha liado es tela 😅
@eldiarioes
@elDiario.es @Elías Fraguas

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