Frau Kind hat beschlossen, so zu tun, als sei sie der Nikolaus. Läuft vor der Schule durchs Treppenhaus und legt ihre eigenen Süßigkeiten in Kinderstiefel. ♥️
Viele christliche Heilige zeichnen sich ja nicht zufällig durch auch jüdische Tugenden aus, da sie die Werte der Torah verinnerlicht hatten. Mir ist egal, ob meine Tochter später Bat Mizwa macht oder sich taufen lässt oder Atheistin ist. Teilen soll sie, und hoffnungsvoll und gut sein.
Genau darauf kommt es ja auch an: auf die Werte, nicht auf formale Organisationen drumherum. Und wie es scheint, ist deine Tochter ja schon auf dem besten Weg, den Geist des Nikolausfestes scheint sie jedenfalls schon verinnerlicht zu haben 😀. Gratulation und einen schönen Nikolaustag schonmal 🎉
Liebe Afelia, ich schätze Dich als klugen Menschen, kann aber eine Aussage, die Werte aus der Bibel bzw. Torah als gut bezeichnet, nicht nachvollziehen. Das mag im Einzelfall so sein, aber die vielen menschenverachtenden Passagen sollte man nicht verschweigen. Stichwort Frauenbild: "Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Schmerzen schaffen, wenn du schwanger wirst; du sollst mit Schmerzen Kinder gebären; und dein Verlangen soll nach deinem Manne sein, und er soll dein Herr sein."
@zaunkoenig du weißt schon, dass es im alten Testament, der Torah eher um die Geschichte des jüdischen Volkes geht und Juden die Geschichten der Torah auch nicht wörtlich nehmen?
Es ist wie jede Sammlung von Mythen ein Produkt ihrer Zeit und muss so gelesen werden. Selbst biblischer Literalismus ist extrem neu und kam erst mit der Reformation richtig in Fahrt. Bevor du also einer Jüdin sagst dass das alte Testament/ Torah menschenverachtend ist, checke mal lieber ob deine "Kritik" nicht auf Dingen fußt, die du eigentlich nicht anwenden würdest🤷🏻
@Em @zaunkoenig Danke sehr. 😀 Es gibt vier Arten, auf die die Torah gelesen werden soll. Die lernt man. Wörtliche Zitate rauszupflücken und damit seine Bigotterie zu begründen ist was politische Leute aus politischen Gründen tun. Das ist nicht Glaube.
@Em Verzeihung, ich wollte nur die Formulierung "die Werte der Torah verinnerlicht" kritisieren, nicht jedoch, was Menschen daraus machen (wie sie es "lesen" bzw. umdeuten). Daß die Werte von vor 2000 Jahren aus der Bibel oder Torah allgemein nicht die der heutigen Christen / Juden sind, ist mir natürlich klar.
(Nein, mir geht es dabei nicht um einzelne Stellen, ich bin einfach allgemein meist ganz anderer Auffassung als die Autoren und finde die Texte eher krude und absurd.)
Nichts für ungut, aber ich finde solche Tugendlisten nicht besonders aussagekräftig. Das sage ich als angeblich fleißiger, pünktlicher, disziplinierter und reinlicher Deutscher.
@Reftspin Ich würde mal als Nichtjude sagen, dass du die jüdischen (und auch christlichen) Tugenden ziemlich gut zusammengefasst in den zehn Geboten findest.
@Real_Tom Nicht wirklich, außer du willst unterstellen, dass andere Kulturen vorschriftenmäßig es mit dem Töten, Stehlen und Lügen lockerer nehmen. Ich bleib' dabei, dass es zumindest ein schwieriges Terrain ist, Tugenden an Völker und Religionen zu labeln. @afelia
@Reftspin @Real_Tom Jo. Tugenden sind Normen, also wonach man wertemäßig strebt. Das sagt nichts über die tatsächlichen Eigenschaften der einzelnen Menschen aus. Dass du eine kulturweite Normbildung hast, ist fast definitionsmäßig zwangsläufig für eine Kultur.
Eine ähnliche Antwort bekam ich damals als das Kind in der Kita war von einem Muslimischen Vater auf die Frage ob sie zum St. Martins-Umzug kommen: "Natürlich, teilen und den Armen helfen ist ein wichtiger Bestandteil des muslimischen Glaubens."
Finde ich super. Bloß das mit der #Hoffnung ... Ich versuche inzwischen, meinem Sohn statt Hoffnung eher #Selbstwirksamkeit und #Aktivismus beizubringen ;)
Bei mir auch... Aber ich kenne so viele Leute, die sagen "Ach es gibt doch immer Hoffnung" und damit meinen "Irgendwer wird es schon richten" und dann selber nichts tun. Sehr nervig 😅
Christl. Heilige werden erst seit dem 16./17. Jhd. nach ihrem vorbildl. Leben definiert. Und da griffen dann schon die Werte des Humanismus, der glücklicherweise unsere Kultur geprägt haben!
Das war übrigens eine schlechte Nachricht für den Hl. Nikolaus, über dessen Leben war nämlich nichts bekannt, so dass seine Bedeutung in der Kirche sank. Und 1969 hat der Papst seinen Gedenktag gestrichen.
Wer Interesse hat, kann auf meinem öff. TELEGRAM-Kanal nachlesen: "Wissen über Weihnachten"
#geh, mit gutem Beispiel voran geht sie, sie erinnert mich daran dass auch ich heute noch aufmerksamer gucken könnte, wo ich eine kleine Freude machen kann. Dank für den Stubs.
Björn Berkholz
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Gratulation und einen schönen Nikolaustag schonmal 🎉
zaunkoenig
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Es ist wie jede Sammlung von Mythen ein Produkt ihrer Zeit und muss so gelesen werden. Selbst biblischer Literalismus ist extrem neu und kam erst mit der Reformation richtig in Fahrt. Bevor du also einer Jüdin sagst dass das alte Testament/ Torah menschenverachtend ist, checke mal lieber ob deine "Kritik" nicht auf Dingen fußt, die du eigentlich nicht anwenden würdest🤷🏻
Marina Weisband
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zaunkoenig
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(Nein, mir geht es dabei nicht um einzelne Stellen, ich bin einfach allgemein meist ganz anderer Auffassung als die Autoren und finde die Texte eher krude und absurd.)
Hans
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Reftspin
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supertobi
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Tolle Frau Kind! 🥰
SabineH.
Als Antwort auf Marina Weisband • • •Christl. Heilige werden erst seit dem 16./17. Jhd. nach ihrem vorbildl. Leben definiert. Und da griffen dann schon die Werte des Humanismus, der glücklicherweise unsere Kultur geprägt haben!
Das war übrigens eine schlechte Nachricht für den Hl. Nikolaus, über dessen Leben war nämlich nichts bekannt, so dass seine Bedeutung in der Kirche sank. Und 1969 hat der Papst seinen Gedenktag gestrichen.
Wer Interesse hat, kann auf meinem öff. TELEGRAM-Kanal nachlesen: "Wissen über Weihnachten"
Mateng
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